Московский метрополитен Замоскворецкая линия

[Andrey34]

Сегодня в 7:50 поезд отправлялся с Беломорской в центр, интервал на часах был 4 (четыре) минуты. Стоял несколько минут на Беломорской и набился битком.Видимо пропускали оборот по Речному.

В 7:54 на Речном объявляют «на прибывающий поезд в сторону Беломорской посадки нет», то есть готовят еще один состав к обороту.

То есть за 5 минут оборачивают как минимум два состава. В результате чего для тех кто входит на Речном получается картина

1)Пустой поезд

2)Набитый битком с Беломорской

3)С нормальной нагрузкой от Ховрино (сидячих мест нет, но стоять можно)

в итоге те кто не успел на первый, ждут третий, а это +5 минут к времени пути.

 

Мне кажется в час-пик это недопустимо. 
Тем более север ЗЛ один из немногих радиусов, где много мест притяжения не доезжая пересадок (есть места работы и учебы на Водном,Войковской,Соколе,Аэропорте), поэтому перегруз лимитирующих перегонов мало вероятен.

Считаю что этот оборот не имеет смысла

Edited September 11, 2024 by Andrey34

[Виноградовский]

50 минут назад, Andrey34 сказал:

Сегодня в 7:50 поезд отправлялся с Беломорской в центр, интервал на часах был 4 (четыре) минуты. Стоял несколько минут на Беломорской и набился битком.Видимо пропускали оборот по Речному.

В 7:54 на Речном объявляют «на прибывающий поезд в сторону Беломорской посадки нет», то есть готовят еще один состав к обороту.

То есть за 5 минут оборачивают как минимум два состава. В результате чего для тех кто входит на Речном получается картина

1)Пустой поезд

2)Набитый битком с Беломорской

3)С нормальной нагрузкой от Ховрино (сидячих мест нет, но стоять можно)

в итоге те кто не успел на первый, ждут третий, а это +5 минут к времени пути.

 

Мне кажется в час-пик это недопустимо. 
Тем более север ЗЛ один из немногих радиусов, где много мест притяжения не доезжая пересадок (есть места работы и учебы на Водном,Войковской,Соколе,Аэропорте), поэтому перегруз лимитирующих перегонов мало вероятен.

Считаю что этот оборот не имеет смысла

Не так давно, один из форумчан-метрополитеновцев упоминал этот оборот как технически вынужденный. И что пока причину, делающую его необходимым, устранить не получается. 

[alekseev]

В 11.09.2024 в 08:51, Виноградовский сказал:

И что пока причину, делающую его необходимым, устранить не получается

Это что же за причина такая?

[Архистратигъ]

Я как житель водного скажу - из-за тех кто садится в Ховрино, часто бывает невозможно влезть в поезд на водном и если не редкие обороты на речнике, ехать приходилось бы всегда как селёдка в бочке. МЦД-3 Ховрино люто накидал пассажиров. Я за развитие транспорта. Но вот эта инициатива именно убила мой личный комфорт, хотя ещё года 2 назад все спокойно ехали до вокзала и не забивали зелёную ветку. 

[Ванс]

3 часа назад, Архистратигъ сказал:

Я как житель водного скажу - из-за тех кто садится в Ховрино, часто бывает невозможно влезть в поезд на водном и если не редкие обороты на речнике, ехать приходилось бы всегда как селёдка в бочке. МЦД-3 Ховрино люто накидал пассажиров. Я за развитие транспорта. Но вот эта инициатива именно убила мой личный комфорт, хотя ещё года 2 назад все спокойно ехали до вокзала и не забивали зелёную ветку. 

Было бы путевое развитие нормальное в тупиках за Ховрино - выдерживался бы норм интервал отправления в 90 сек.

[tylers1121]

1 час назад, Ванс сказал:

Было бы путевое развитие нормальное в тупиках за Ховрино - выдерживался бы норм интервал отправления в 90 сек.

Там обычный 6-стрелочник. Такой же, как на Речном Вокзале.

[курчатовец]

4 часа назад, Ванс сказал:

Было бы путевое развитие нормальное в тупиках за Ховрино - выдерживался бы норм интервал отправления в 90 сек

Оно нормальное, проблема в ограничении скорости в кривой перед Беломорской (на перегоне РВ-Б)

[Andrey34]

В 22.10.2024 в 09:26, Архистратигъ сказал:

Я как житель водного скажу - из-за тех кто садится в Ховрино, часто бывает невозможно влезть в поезд на водном и если не редкие обороты на речнике, ехать приходилось бы всегда как селёдка в бочке

Ну вы же понимаете что если условно каждый второй поезд от Ховрино, то народу в вагоне больше чем если бы был каждый первый состав

В 22.10.2024 в 17:39, курчатовец сказал:

Оно нормальное, проблема в ограничении скорости в кривой перед Беломорской (на перегоне РВ-Б)

А как это влияет? От того что вся линия проходится на полминуты дольше, что поменялось? Встраивание условно того же «Технопарка» и то большее замедление дало

[Ёжик]

16 минут назад, Andrey34 сказал:

А как это влияет?

Само по себе ограничение влияет на минимальный интервал. Станции не настолько сильно влияют, как скорость на перегонах.

[T 81-714.FM]

2 часа назад, Andrey34 сказал:

А как это влияет? От того что вся линия проходится на полминуты дольше, что поменялось? Встраивание условно того же «Технопарка» и то большее замедление дало

Пробки начинаются.

Когда ввели участок до Ховрино, Беломорская еще строилась и там было ограничение скорости. Сразу после открытия все поезда шли в пик до Ховрино. Но из-за этого ограничения скорости в районе Беломорской начались пробки на поллинии, а в другую сторону поезда шли с увеличенными интервалами - 2-3 минуты. Лично видел, так как также пользовался тогда линией в часы-пик. 

Неделю где-то помучились и ввели зону по Речному вокзалу - 3 до Ховрино, 1 до Речного вроде, стало нормально.

Потом, когда Беломорскую открыли, зону по Речному убрали, все поезда шли в пик до Ховрино. И вернули вновь в ноябре 2021 г., когда ввели это ограничение, которое сейчас.

В зональном движении есть как плюсы, так и минусы. Плюсы в том, что после битком набитых поездов от Ховрино можно дождаться более свободного от Речного. Минусы понятны, вагоны набиваются битком уже на ближайших к конечной станциях.

Минусы ситуации, когда все поезда идут от конечной, в том, что ближе к конечной в них становится конечно свободнее, но зато на станциях ближе к центру вагоны все равно заполняются под завязку. Но пассажиры этих станций все равно в них отчаянно лезут, зная что более свободных поездов не будет. От этого давка только усиливается.

Я наблюдал в свое время все это на перегруженных направлениях - на юге ЗЛ и ТКЛ - в те годы, когда эти радиусы работали с сильной перегрузкой. На юге ЗЛ в разные годы был разный график, была зона по Орехово, когда в 2011 г. пробовали 40-парный график, ее отменяли. На Кантемировской, было дело, вагоны с разбегу штурмовали. Можно было с трудом влезть на Царицыно, а дальше на Кантемировской толпа могла чуть ли не к противоположным дверям снести. Сейчас те времена ушли в прошлое и нагрузка большинства радиусов хоть и значительная, но не запредельная, как это было лет 15 назад на некоторых направлениях.

Рано или поздно на севере ЗЛ настанут такие времена - когда уберут зону по Речному (я так понял ограничение в районе Беломорской не навсегда) и откроют Южное - выдача поездов из депо Сокол не будет растягиваться аж до полдевятого утра, а будет заканчиваться скорее всего до начала самого напряженного периода пика. И все поезда в самый пик будут идти от Ховрино, как это и было в 2019 - 2020 гг, после открытия Беломорской и пока еще Замоскворецкое обслуживало ЗЛ и выдача поездов из Сокола на час-пик не растягивалась и на самый пик и заканчивалась где-то в районе 8 утра.

Но, судя по застройке окрестностей станций северного радиуса ЗЛ, пассажиропоток будет и дальше расти и рано или поздно может возникнуть ситуация, когда в определенный пиковый отрезок времени все поезда, идущие от Ховрино, будут заполнены под завязку где-нибудь в районе Войковской, а дальше их будут штурмовать с давками, задержками дверей на станциях и т.д. Не знаю, когда это будет и будет ли вообще, но такая ситуация вполне может возникнуть в дальнейшем. И если она возникнет, придется зону вводить по тому же Речному уже просто для того, чтобы элементарно вывезти людей с условной Войковской. Ну или гнать поезда резервом.

Да, пассажиропоток на севере ЗЛ в последние годы значительно вырос и с утра стала обычной ситуация, когда поезда к той же Войковской подъезжают битком. Раньше такое бывало крайне редко, а уж когда Ховрино не было, север ЗЛ вообще был весьма свободный и давки там бывали не каждый день, да и то в основном за 2-3 перегона до кольца в отдельных вагонах.

Edited November 7, 2024 by T 81-714.FM

[Andrey34]

Спасибо.

По поводу застройки, основная нагрузка сейчас все-таки из области в Ховрино. Решить это можно, перераспределив нагрузку на СТЛ и ЛДЛ, а именно:

Для Долгопрудного организовать автобусный подвоз к Физтеху 

А для МЦД3 строить нормальную пересадку на ПР

Ну и в перспективе после постройки Троицкой и РАЛ, вернуться к Молжаниновскому радиусу, тем более Молжаниново застраивается во всю уже

 

Edited November 8, 2024 by Andrey34

[Tikhonovetskij]

13 часов назад, Andrey34 сказал:

Спасибо.

По поводу застройки, основная нагрузка сейчас все-таки из области в Ховрино. Решить это можно, перераспределив нагрузку на СТЛ и ЛДЛ, а именно:

Для Долгопрудного организовать автобусный подвоз к Физтеху 

А для МЦД3 строить нормальную пересадку на ПР

Ну и в перспективе после постройки Троицкой и РАЛ, вернуться к Молжаниновскому радиусу, тем более Молжаниново застраивается во всю уже

 

У Долгопрудного электрички до СТЛ и ЛДЛ. До них всяко ближе чем на автобусе тащиться

[Ёжик]

В 08.11.2024 в 21:54, Tikhonovetskij сказал:

У Долгопрудного электрички до СТЛ и ЛДЛ. До них всяко ближе чем на автобусе тащиться

Спойлер

Они и до открытия диаметров были реальным конкурентом автобусу с его неадекватными ценами - дешевле было до Окружной доехать, чем до Речного

 

[курчатовец]

Маршрут братеевский, с пассажирами, время чуть после 9 утра. На Ховрино ушел в отстой, затем минут через 10 выдали на юг в режиме обкатки.

Начались поставки в Братеево, или это разово из-за сбоя? Это 75407-75408, свежей поставки

Edited December 5, 2024 by курчатовец
уточнение про состав

[Ё-моё]

24 современных вагона «Москва-2024» вышли на Замоскворецкую линию метро в ноябре

«Московское метро — мировой лидер по темпам обновления подвижного состава. С 2010 года поставили более 4,7 тыс. комфортных вагонов, современные поезда уже ходят на большинстве линий. В следующем году мы продолжим обновление поездов: планируем получить более 270 новых вагонов «Москва-2024», чтобы поездки в метро стали ещё комфортнее», — добавил Максим Ликсутов.

Источник: https://t.mos.ru/mostrans/all_news/122542?ysclid=m4g9nh3c91641225316

[курчатовец]

Ну да, и 32 ушли (4 состава на Троицкую линию)

Вообще, с августа немного видоизменилась выдача по маршрутам - за новыми закреплены 44-52 и 56-62 маршруты, и это дает существенно более равномерное распределение по линии, чем в первое время. В рамках этих двух диапазонов даже некое подобие "вертушки" соблюдается, но не всегда. И изредка могут выдавать на другие маршруты. А так график все еще прежний, и обороты по Речному никуда не делись.

[александр б.]

11 часов назад, курчатовец сказал:

Ну да, и 32 ушли (4 состава на Троицкую линию)

Вообще, с августа немного видоизменилась выдача по маршрутам - за новыми закреплены 44-52 и 56-62 маршруты, и это дает существенно более равномерное распределение по линии, чем в первое время. В рамках этих двух диапазонов даже некое подобие "вертушки" соблюдается, но не всегда. И изредка могут выдавать на другие маршруты. А так график все еще прежний, и обороты по Речному никуда не делись.

Один состав попался на БКЛ, ехал  на нем от Нижегородской до Петровского Парка. Время было в районе 16 с чем то часов. 

[александр б.]

Никто не в курсе почему сегодня с утра, и вечером, днем не знаю, поезда оборачивали на "Орехово" вместо "Красногвардейский"?   Линию явно лихорадит. 

[курчатовец]

И сегодня с утра тоже какой-то расколбас, в привычное время идут совсем другие маршруты (кроме 56-го М-24, который навстречу попался в околоштатное время), на станциях от Речного до Войковской удвоенное кол-во народу, несмотря на вроде нормальный интервал. Вместо 52-го в 9:05 на Беломорской М-24 по 54-му, тоже необычно, хотя с увеличением кол-ва 24-ых, может быть, уже и нет. Поезда видно, что нервно едут, и стоят на станциях минимальное время. И на Речном зачем-то на фоне нашего состава объявляли, что в сторону Водного посадки нет, хотя поезд поехал дальше в штатном режиме. Табло/трафаретов до Орехово заметить не успел.

[Братеевец]

16 часов назад, александр б. сказал:

Никто не в курсе почему сегодня с утра, и вечером, днем не знаю, поезда оборачивали на "Орехово" вместо "Красногвардейский"?   Линию явно лихорадит. 

Вечером около 19  часов 4 поезда обернули по Орехово, 5-й прошел до Алма-атинской, от Орехово ехали долго, стояли на Домодедовской, ползли до Красногвардейской, но доехали в итоге.

 

1 час назад, курчатовец сказал:

И сегодня с утра тоже какой-то расколбас, в привычное время идут совсем другие маршруты (кроме 56-го М-24, который навстречу попался в околоштатное время), на станциях от Речного до Войковской удвоенное кол-во народу, несмотря на вроде нормальный интервал. Вместо 52-го в 9:05 на Беломорской М-24 по 54-му, тоже необычно, хотя с увеличением кол-ва 24-ых, может быть, уже и нет. Поезда видно, что нервно едут, и стоят на станциях минимальное время. И на Речном зачем-то на фоне нашего состава объявляли, что в сторону Водного посадки нет, хотя поезд поехал дальше в штатном режиме. Табло/трафаретов до Орехово заметить не успел.

С Утра все нормально около 9 может и не те составы, но все ездит регулярно и быстро.

[курчатовец]

 

1 час назад, Братеевец сказал:

С Утра все нормально около 9 может и не те составы, но все ездит регулярно и быстро.

Предположу тогда, что с сегодняшнего дня на линии новый график движения поездов, а вчера была к нему подготовка. Правда, не вижу объективных причин для этого, ограничение РВ-Беломорская как было, так и осталось, но им виднее...

[александр б.]

Если про новый график, то это скорее будет ближе к пуску депю "Южное". И с возможным закрытием на реконструкцию старого корпуса на "Соколе*,  по крайней мере про это планы есть. Кстати про первое и второе слышно что нибудь?  В строительном разделе про" Южное" тишина. 

[курчатовец]

В 06.02.2025 в 19:40, александр б. сказал:

Если про новый график, то это скорее будет ближе к пуску депю "Южное". И с возможным закрытием на реконструкцию старого корпуса на "Соколе*,  по крайней мере про это планы есть. Кстати про первое и второе слышно что нибудь?  В строительном разделе про" Южное" тишина.

Появился слух, что сие событие уже близко, на следующей неделе закрывается "Братеево" и начинается строительство стрелок в "Южное" из существующего портала, причем процесс займет ажно два месяца. Соответственно график таки поменяется, так как на это время вариант поездам или заходить в "Сокол", или ночевать на линии. Может кто-нибудь знающий прокомментировать подробнее, как будет организована работа линии в переходный период?

И все же интересуют сроки жизни ограничения перед Беломорской и соответственно зоны по Речному. На поверхности строительство новых домов вблизи техзоны завершено.

[Виноградовский]

13 часов назад, курчатовец сказал:

Появился слух, что сие событие уже близко, на следующей неделе закрывается "Братеево" и начинается строительство стрелок в "Южное" из существующего портала, причем процесс займет ажно два месяца. Соответственно график таки поменяется, так как на это время вариант поездам или заходить в "Сокол", или ночевать на линии. Может кто-нибудь знающий прокомментировать подробнее, как будет организована работа линии в переходный период?

И все же интересуют сроки жизни ограничения перед Беломорской и соответственно зоны по Речному. На поверхности строительство новых домов вблизи техзоны завершено.

У РМТМ в сводке новостей метростроения за февраль есть раздел по депо Южное. Там утверждается, что сотрудники Братеево с мая будут временно прикомандированы к Соколу, депо закроется на интеграцию с Южным. В самом Соколе графики обслуживания ПС действуют до сентября, то есть потом начнется передача ПС из старого корпуса в Южное. За этот год число составов Москва 2024 доведут до 42, с 2026 г начнут поставки Москвы 2026, суммарно к концу будет 78 составов. 

[T 81-714.FM]

Это неверная информация, как я понял.

По информации с ТФЯ, депо Братеево в связи с подключением депо Южное, закрывается завтра. 4 братеевских состава уедут на хранение, остальные будут обслуживаться в Соколе.

В мае все братеевские составы будут переданы в Южное.

Edited March 3 by T 81-714.FM