Метро+ЖД+трамваи+троллейбусы ака АНТОНИО

[АНТОНИО]

Недавно составлял схему Большого Кольца. Но... Решил на транспортную карту столицы добавить ещё транспорта

Мой принцип - развивать не метро, а весь ОТ в целом. Выкладываю схемы :

 

Метро, жд, монорельс, фуникулёр : http://i045.radikal.ru/0804/16/8a6770193bc8.gif

Трамваи(не разделяю на скоростные и не очень), +троллейбусы и канатная дорога : http://i031.radikal.ru/0804/d2/124005edc132.gif

 

ЗЫ новые магистрали - из области фантастики, но помечтать можно

 

Выкладываю обновлённые схемы

ЗЫ : ПСЛ продолжил на север, ЖД(от савёлки) теперь у обоих Шеремет., СТЛ продолжил на север, Бутовку продлил до посёлка Ментовский , по ТТ схеме : теперь по Подольских Курсантов в Бирюлёво едет тролль, а от УАЯ трам, ну и линия трама по Нахимовке до Метро Нахимовский проспект, в Орехово-Борисово-Братеево теперь не транслор, а трамвай на шинах(можно преобразовать в троллейбус убрав рельс, если что).Новые тролл линии салатным цветом

 

Метро+жд+монорельс

 

 

Трамвай+троллейбус схема

 

 

 

 

 

 

Хотелось бы узнать мнения касаемо идеи Фуникулёра и подвесной дороги в Москве

Edited May 17, 2015 by evgen-i

[neirosoft]

Гигант. Что и говорить, гигант. Для анализа таких схем "кавалерийского наскока" недостаточно, надо долго сидеть-смотреть. Но за применение в Москве транслёра, который успел показать себя как недоработанный и ненадёжный вид транспорта - неуд. Смысл?? И ещё одно. На схеме трамвай-троллейбус и прочее есть в огромном количестве жёлтые линии. А в легенде они отсутствуют. Что это?

 

А вообще, я бы что посоветовал для улучшения читаемости схемы. Сделай сначала существующую сеть. А затем на неё более светлыми оттенками добавь предполагаемое строительство. Так оно и читаться будет легче, и процент развития виднее.

Edited April 18, 2008 by neirosoft

[Кантемир]

Вот эта схема мне понравилась, только были бы подписаны названия станций, и... зачем отрезать Филёвку от АС до Киевской

[АНТОНИО]

Гигант. Что и говорить, гигант. Для анализа таких схем "кавалерийского наскока" недостаточно, надо долго сидеть-смотреть. Но за применение в Москве транслёра, который успел показать себя как недоработанный и ненадёжный вид транспорта - неуд. Смысл?? И ещё одно. На схеме трамвай-троллейбус и прочее есть в огромном количестве жёлтые линии. А в легенде они отсутствуют. Что это?

 

А вообще, я бы что посоветовал для улучшения читаемости схемы. Сделай сначала существующую сеть. А затем на неё более светлыми оттенками добавь предполагаемое строительство. Так оно и читаться будет легче, и процент развития виднее.

 

Первая моя подобная работа. 10 часов в Пэйнте и Пэйнт-нете.

Насчёт Транслора : Я вообще его задумывал как пробный(с возможностью проложить второй рельс, если в прожект будет убыточный. Хотя при грамотном подходе...)

Жёлтые линии это будущие автомагистрали(пунктиром подземные), на них можно не обращать внимания, это на ооооочень отдолённую перспективу(большинство трасс)

Что касается переделать то я подумаю

 

Вот эта схема мне понравилась, только были бы подписаны названия станций, и... зачем отрезать Филёвку от АС до Киевской

Что касается названий : на заготовке пробовал,в центре каша получается

Филёвка : я её в начале вообще думал электрифицировать "поверху"(как и Бутовку). По этому и вдоль Можайки пустил АПЛ. Но в любом случае Звенигородка должна ехать к АС.Ситинцам нужнее :> . Для Фильки строим отдельную станцию на Киевской с удобной пересадкой на другие Киевские и вокзал. Но возможность реорганизации движения будет.

[neirosoft]

Ну-с, пройдусь по схеме метро, которую успел уже оценить. Нарекания будут такие:

 

- Звенигородскую линию лучше бы назвать Лужковской. И закончить на Полежаевской. Дуга к Савёловскому вокзалу никакого практического смысла не имеет, это, как я понимаю, наследие дикого прожекта "старика Батурина", который просто не знает, куда девать этот аппенис (это не оговорка, я намеренно употребил именно такое слово);

- вилка на ПМЛ? Помилуй, если в ответвление давать поезда редко, то смысл строить перегон и станцию? Если часто - что останется на долю Строгино и Митино? Нет, тогда уж лучше от Сити бросить продолжение, одна станция у Шелепихинского моста (близко к "Филям", ну, бог с ним), а вторая Филёвский бульвар.

- загогулины Большого Кольца. Особенно лефортовская. Оно и так огромное, а ты ещё удлиняешь время поездки. Ну, и в Останкино тоже можно бы через "Тимирязевскую" - "Останкино" - "ВДНХ" пройти. А никому не нужный монорельс развивать... Сколько в него надо вгрохать - это, считай, минус один новый радиус на твоей схеме.

 

Что понравилось:

 

- оригинальная идея откусить у перегруженной КРЛ север. Но вот какая проблема: повесив поток из Мытищ - Медведково на одну Белорусскую, ты убьёшь этим пересадочный узел. И наличие железнодорожного радиуса - не спасёт. Я, когда так клал Солнцевскую касательную, Мытищи на неё вешать не собирался, максимум - Северянин;

- продолжение ЛДЛ на юг;

- продолжение ПМЛ на юго-восток в Кожухово. Вот, оказывается, как "старик Батурин" мог предполагать реализацию, когда вякнул, что в 2011 там будет метро! Я сразу-то и не сообразил.

 

Да, ты уж подумай над перерисовкой Т/Т схемы. Если трамвайная сеть достаточно легко читается, то с троллейбусами понять, что есть, а что ты запроектировал, не всегда просто.

 

Попробую дать несколько комментариев и по трамваю.

1. Трассу Бескудниковской ветки ты использовал, как и я в своё время. Но непонятно, зачем линию, идущую в Северный, тащить через Дегунино? Наоборот, вдоль железки её (благо и место там есть), через Лианозово, чтобы людям до метро Отрадное побыстрее добраться.

2. На какое метро ты собираешься повесить маршруты из Мытищ? На Свиблово?

3. Идея тащить братцевскую линию в Митино до Зенитчиков - согласен, сам так сделал, но не помешала бы и вторая, посередине района (бульваром).

4. Для линии по ЧТК от Октябрьского поля (да и от Курчатника до оного) просто нет места. Узко там, почти везде. Поэтому и не построили "Сокол - Народного ополчения"

5. Линии в Матвеевское и Давыдково должны быть разные. Ну, смотри, какой крюк! Лучше затянуть трамвай глубже в кварталы, как ты троллейбус пустил.

6. А чего бы уж не закончить линию по ЧТК, не обрывая у рынка, а соединить с Нахимовским?

7. Непонятно и неразумно тянуть маленький хвостик до УАЯ, но не воспользоваться удобным широким местом, чтобы отсюда же в Бирюлёво и пройти. Всё равно путепровод строить.

8. В Кузьминском парке довольно будет трамвая, только прижать его к городку, да и всё, троллейбус туда лишний. Может ведь быть маршрут от Волжской в Жулебино именно этой трассой.

9. Волгоградский проспект - да, напрашивается, чтобы разгрузить Пролетарку. Одобряю.

10. Новоконная - Текстильщики? Можно. Тоже одобряю.

11. Раз у тебя нет линии метро по Рязанскому проспекту - клади трамвай. От той же Новоконной. Место есть.

12. Линия через Кожухово куда-то в поля... Балашиха? Павлино? Поясни.

13. А нужна ли линия вдоль МКАД от Новокосино на север? Соединить, огибая депо, с Новогиреево, да и всё.

14. Центр комментировать не буду. Просто объясни, как будешь строить. Пример - Бульвары. Ну, до Пушкинской можно. С некоторыми усилиями можно и до Арбатской площади. А дальше? В общем, рассказывай.

15. От Киевской на запад - только прямо. Так, как нарисовал ты - негде. Я в этом районе 40 лет живу, поверь мне

Edited April 18, 2008 by neirosoft

[АНТОНИО]

Ну-с, пройдусь по схеме метро, которую успел уже оценить. Нарекания будут такие:

 

- Звенигородскую линию лучше бы назвать Лужковской. И закончить на Полежаевской. Дуга к Савёловскому вокзалу никакого практического смысла не имеет, это, как я понимаю, наследие дикого прожекта "старика Батурина", который просто не знает, куда девать этот аппенис (это не оговорка, я намеренно употребил именно такое слово);

- вилка на ПМЛ? Помилуй, если в ответвление давать поезда редко, то смысл строить перегон и станцию? Если часто - что останется на долю Строгино и Митино? Нет, тогда уж лучше от Сити бросить продолжение, одна станция у Шелепихинского моста (близко к "Филям", ну, бог с ним), а вторая Филёвский бульвар.

- загогулины Большого Кольца. Особенно лефортовская. Оно и так огромное, а ты ещё удлиняешь время поездки. Ну, и в Останкино тоже можно бы через "Тимирязевскую" - "Останкино" - "ВДНХ" пройти. А никому не нужный монорельс развивать... Сколько в него надо вгрохать - это, считай, минус один новый радиус на твоей схеме.

 

Что понравилось:

 

- оригинальная идея откусить у перегруженной КРЛ север. Но вот какая проблема: повесив поток из Мытищ - Медведково на одну Белорусскую, ты убьёшь этим пересадочный узел. И наличие железнодорожного радиуса - не спасёт. Я, когда так клал Солнцевскую касательную, Мытищи на неё вешать не собирался, максимум - Северянин;

- продолжение ЛДЛ на юг;

- продолжение ПМЛ на юго-восток в Кожухово. Вот, оказывается, как "старик Батурин" мог предполагать реализацию, когда вякнул, что в 2011 там будет метро! Я сразу-то и не сообразил.

 

Да, ты уж подумай над перерисовкой Т/Т схемы. Если трамвайная сеть достаточно легко читается, то с троллейбусами понять, что есть, а что ты запроектировал, не всегда просто.

 

Попробую дать несколько комментариев и по трамваю.

1. Трассу Бескудниковской ветки ты использовал, как и я в своё время. Но непонятно, зачем линию, идущую в Северный, тащить через Дегунино? Наоборот, вдоль железки её (благо и место там есть), через Лианозово, чтобы людям до метро Отрадное побыстрее добраться.

2. На какое метро ты собираешься повесить маршруты из Мытищ? На Свиблово?

3. Идея тащить братцевскую линию в Митино до Зенитчиков - согласен, сам так сделал, но не помешала бы и вторая, посередине района (бульваром).

4. Для линии по ЧТК от Октябрьского поля (да и от Курчатника до оного) просто нет места. Узко там, почти везде. Поэтому и не построили "Сокол - Народного ополчения"

5. Линии в Матвеевское и Давыдково должны быть разные. Ну, смотри, какой крюк! Лучше затянуть трамвай глубже в кварталы, как ты троллейбус пустил.

6. А чего бы уж не закончить линию по ЧТК, не обрывая у рынка, а соединить с Нахимовским?

7. Непонятно и неразумно тянуть маленький хвостик до УАЯ, но не воспользоваться удобным широким местом, чтобы отсюда же в Бирюлёво и пройти. Всё равно путепровод строить.

8. В Кузьминском парке довольно будет трамвая, только прижать его к городку, да и всё, троллейбус туда лишний. Может ведь быть маршрут от Волжской в Жулебино именно этой трассой.

9. Волгоградский проспект - да, напрашивается, чтобы разгрузить Пролетарку. Одобряю.

10. Новоконная - Текстильщики? Можно. Тоже одобряю.

11. Раз у тебя нет линии метро по Рязанскому проспекту - клади трамвай. От той же Новоконной. Место есть.

12. Линия через Кожухово куда-то в поля... Балашиха? Павлино? Поясни.

13. А нужна ли линия вдоль МКАД от Новокосино на север? Соединить, огибая депо, с Новогиреево, да и всё.

14. Центр комментировать не буду. Просто объясни, как будешь строить. Пример - Бульвары. Ну, до Пушкинской можно. С некоторыми усилиями можно и до Арбатской площади. А дальше? В общем, рассказывай.

1.С Северным вообще така история вышла Я туда и ЛДЛ и жд и трамвай пустил. Как ? Естесно не одновременно сначала не элетрифиц жд, затем пути электрифиц под трамвай, а позже после того как ЛДЛ дойдёт до лианозово строим третий путь на участке лианозово-северный электрифицируем нижнем токосъёмом И один путь трамвай ный электрифиц "низом". В результате поучаем три путя, по двум из которых смогут ездить метро, по двум трамвай и по двум жд. 3 вместо 6. Потом ещё можно разделить нагрузку на северный, скажем по будням пускать метро, по субботам жд, а по воскресеньям трамвай. Ну или на оборот. Это чисто моя идея

3. там я планировал вначале, но теперь думаю и там тоже не помешает

5. В матвеевском я вообще хотел трамвай изолированным делать(Славянский бульв-Матвеевское) а вдоль жд линия только для связки нарисовал

12. Бери круче в Щёлково через Балашиху.В сих градах также будут свои системы

14. а вот соединять бульвары это на дальнюю перспективу, Построим мост, снесём здания для своб проезда трама, а на образовавшихся дырах в уплотнит застройке построим ретро-копии зданий которые сносились И вообще в центре большинство улиц будут пешеходно-трамвайно-троллейбусные, не зря ведь я перспективные объездные автомагистрали намалювал

Edited April 18, 2008 by АНТОНИО

[Trongsund]

Ну-с, пройдусь по схеме метро, которую успел уже оценить. Нарекания будут такие:

 

- Звенигородскую линию лучше бы назвать Лужковской. И закончить на Полежаевской. Дуга к Савёловскому вокзалу никакого практического смысла не имеет, это, как я понимаю, наследие дикого прожекта "старика Батурина", который просто не знает, куда девать этот аппенис (это не оговорка, я намеренно употребил именно такое слово);

- вилка на ПМЛ? Помилуй, если в ответвление давать поезда редко, то смысл строить перегон и станцию? Если часто - что останется на долю Строгино и Митино? Нет, тогда уж лучше от Сити бросить продолжение, одна станция у Шелепихинского моста (близко к "Филям", ну, бог с ним), а вторая Филёвский бульвар.

- загогулины Большого Кольца. Особенно лефортовская. Оно и так огромное, а ты ещё удлиняешь время поездки. Ну, и в Останкино тоже можно бы через "Тимирязевскую" - "Останкино" - "ВДНХ" пройти. А никому не нужный монорельс развивать... Сколько в него надо вгрохать - это, считай, минус один новый радиус на твоей схеме.

 

Что понравилось:

 

- оригинальная идея откусить у перегруженной КРЛ север. Но вот какая проблема: повесив поток из Мытищ - Медведково на одну Белорусскую, ты убьёшь этим пересадочный узел. И наличие железнодорожного радиуса - не спасёт. Я, когда так клал Солнцевскую касательную, Мытищи на неё вешать не собирался, максимум - Северянин;

- продолжение ЛДЛ на юг;

- продолжение ПМЛ на юго-восток в Кожухово. Вот, оказывается, как "старик Батурин" мог предполагать реализацию, когда вякнул, что в 2011 там будет метро! Я сразу-то и не сообразил.

 

Да, ты уж подумай над перерисовкой Т/Т схемы. Если трамвайная сеть достаточно легко читается, то с троллейбусами понять, что есть, а что ты запроектировал, не всегда просто.

 

Попробую дать несколько комментариев и по трамваю.

1. Трассу Бескудниковской ветки ты использовал, как и я в своё время. Но непонятно, зачем линию, идущую в Северный, тащить через Дегунино? Наоборот, вдоль железки её (благо и место там есть), через Лианозово, чтобы людям до метро Отрадное побыстрее добраться.

2. На какое метро ты собираешься повесить маршруты из Мытищ? На Свиблово?

3. Идея тащить братцевскую линию в Митино до Зенитчиков - согласен, сам так сделал, но не помешала бы и вторая, посередине района (бульваром).

4. Для линии по ЧТК от Октябрьского поля (да и от Курчатника до оного) просто нет места. Узко там, почти везде. Поэтому и не построили "Сокол - Народного ополчения"

5. Линии в Матвеевское и Давыдково должны быть разные. Ну, смотри, какой крюк! Лучше затянуть трамвай глубже в кварталы, как ты троллейбус пустил.

6. А чего бы уж не закончить линию по ЧТК, не обрывая у рынка, а соединить с Нахимовским?

7. Непонятно и неразумно тянуть маленький хвостик до УАЯ, но не воспользоваться удобным широким местом, чтобы отсюда же в Бирюлёво и пройти. Всё равно путепровод строить.

8. В Кузьминском парке довольно будет трамвая, только прижать его к городку, да и всё, троллейбус туда лишний. Может ведь быть маршрут от Волжской в Жулебино именно этой трассой.

9. Волгоградский проспект - да, напрашивается, чтобы разгрузить Пролетарку. Одобряю.

10. Новоконная - Текстильщики? Можно. Тоже одобряю.

11. Раз у тебя нет линии метро по Рязанскому проспекту - клади трамвай. От той же Новоконной. Место есть.

12. Линия через Кожухово куда-то в поля... Балашиха? Павлино? Поясни.

13. А нужна ли линия вдоль МКАД от Новокосино на север? Соединить, огибая депо, с Новогиреево, да и всё.

14. Центр комментировать не буду. Просто объясни, как будешь строить. Пример - Бульвары. Ну, до Пушкинской можно. С некоторыми усилиями можно и до Арбатской площади. А дальше? В общем, рассказывай.

15. От Киевской на запад - только прямо. Так, как нарисовал ты - негде. Я в этом районе 40 лет живу, поверь мне

2. Непонятно, а надо ли эти маршруты вообще куда-либо вешать? Не лучше ли сделать так, чтобы люди ездили в центр не только на метро, но и на трамвае? Только так метро можно будет разгрузить. Заодно уменьшить интервалы, и внедрить гораздо более оптимальную вилочно-маршрутную систему в метро.

[neirosoft]

12. Бери круче в Щёлково через Балашиху.В сих градах также будут свои системы

А вот это зря. В Балашиху и Ногинск удобно гнать линию по Горьковскому шоссе. А дополнительно северные кварталы Балашихи и Щёлково охватить второй линией, уже по Щёлковскому (да, от Преображенки через Черкизовскую). В самой же Балашихе нужна, как минимум, перпендикулярная линия Новый Свет - Южный, а может быть, и ещё одна, ближе к МКАД.

 

Можно взять и ещё круче. На базе спутниковых снимков у меня уже месяц как отрисованы трамсистемы для Красногорска, Королёва, Жуковского и Видного. Собираюсь моделить их в Bahn. А линия Москва-Ногинск уже была смоделирована, и неплохо получилось. Так что, пиши в личку, если что, свяжемся по аське, обсудим.

 

2. Непонятно, а надо ли эти маршруты вообще куда-либо вешать? Не лучше ли сделать так, чтобы люди ездили в центр не только на метро, но и на трамвае? Только так метро можно будет разгрузить. Заодно уменьшить интервалы, и внедрить гораздо более оптимальную вилочно-маршрутную систему в метро.

Из Медведок, скажем - безусловно. (Пя-тёр-ку, пя-тёр-ку! ) Но пригородные линии, всё же, должны преимущественно заканчиваться у метро. Время поездки со всеми трамвайными остановками слишком велико. Хочешь в центр и быстрее - езжай, дорогой товарищ, на "зелёной". Как раз если глубокий ввод через центр пробить, самое то.

Edited April 18, 2008 by neirosoft

[aer]

Осилил пока метрошную часть. Объём впечатляет, почти как в моих схемах

1) СокЛ - продление на восток - задача не первстепенной важности, там можно обойтись и скоростным трамваем от "Ивантеевской"

2) ЗЛ - на Левобережной неплохо бы устроить пересадку на РЕР, станция в коровинской промзоне для меня не понятно, лучше тогда загнуть на кроссплатформ на ЛДЛ на Селигерской.

Зачем нужна линия в село Беседы - не понимаю

3) КРЛ север - идея прикольная, но в принципе оп распределению пасспотоков она расновильна варианту, если КРЛ не трогать (до Медведково), а СЯЛ продлить в Мытищи - Королёв

4) ТКЛ север - лучше вести до Меги - Ашана, там будет устроен пересадочный узел на электрички и аэроэскпрессы

5) ПСЛ восток - была у меня такая мысль продлить в Кожухов, но всё-таки считаю, что туда надо вести отдельный рязанский радиус

ПСЛ запад - не понял, зачем нужен отросток на Филбульвар

6) ЛДЛ - метро в Северный можно ограничить пересечением с Долгопрудненским шоссе. Лианозово - легче перенести платформу, чем выгибать так линию (и платформу Марк ликвидировать)

7) ФЛ - 4-я Киевская - спорно

8) БКЛ - пиасл в другой теме

Что касается монорельса - нехай буде, с учётом тех предложенных решений по схеме

Ж/д:

Линия от Савеловки подходит к Ш2, а не к Ш1

Линия в Пирогово не нужна, нужна во Фрязино и Щёлково

Соединение ж,д Медынская - Дзержинский не понимаю в принципе

Линия в Рублёво не нужна

Монорельс от Матвеевского в сторону Одинцово - не понял надобности

 

Теперь по дорогам

1) продление Лихачёвки и мост через канал в том месте - не реально ( и не нужно местным жителям )

2) Лихачёвка будет выходить на Коровинское

3) дублёр Дмитровки пройдёт по Череповецкой и далее вдоль Савеловского направления ж/д

4) новая трасса Москва - Питер пройдёт через Бусиновскую развязку. Её на схеме нет.

5) питерская трасса в черте города, идущая от академика Королёва вдоль Октябрьской ж/д прерывается в районе Петровско-Разумовской

6) трассу вдоль Измайловского проспекта не дадут построит местные жители

7) нет дублёра Кутузовского (вдоль Киевского направления ж/д)

В общем, советую сначала нанести на картау схему перспективных автодорог по генплану http://www.mka.mos.ru/genplan/main/osnapr/uds/INDEX_UDS.htm

 

Трамвай в центре - просто жесть. Не нужно там никаких новых линий. Как машины разъезжаться будут?

от силы приемлю линию по академика Сахарова, соединительные линии по Двинцев и Гиляровского, ну может ещё, по Цветному бульвару (которой нет). остально ев пределах 3-го траспортного явно лишнее.

 

Троллдепо в Долгопе - там влезет 1 троллейбус (без права на разворот ), не больше

 

Остальные замечания оставлю на потом

[АНТОНИО]

Осилил пока метрошную часть. Объём впечатляет, почти как в моих схемах

1) СокЛ - продление на восток - задача не первстепенной важности, там можно обойтись и скоростным трамваем от "Ивантеевской"

2) ЗЛ - на Левобережной неплохо бы устроить пересадку на РЕР, станция в коровинской промзоне для меня не понятно, лучше тогда загнуть на кроссплатформ на ЛДЛ на Селигерской.

Зачем нужна линия в село Беседы - не понимаю

3) КРЛ север - идея прикольная, но в принципе оп распределению пасспотоков она расновильна варианту, если КРЛ не трогать (до Медведково), а СЯЛ продлить в Мытищи - Королёв

4) ТКЛ север - лучше вести до Меги - Ашана, там будет устроен пересадочный узел на электрички и аэроэскпрессы

5) ПСЛ восток - была у меня такая мысль продлить в Кожухов, но всё-таки считаю, что туда надо вести отдельный рязанский радиус

ПСЛ запад - не понял, зачем нужен отросток на Филбульвар

6) ЛДЛ - метро в Северный можно ограничить пересечением с Долгопрудненским шоссе. Лианозово - легче перенести платформу, чем выгибать так линию (и платформу Марк ликвидировать)

7) ФЛ - 4-я Киевская - спорно

8) БКЛ - пиасл в другой теме

Что касается монорельса - нехай буде, с учётом тех предложенных решений по схеме

Ж/д:

Линия от Савеловки подходит к Ш2, а не к Ш1

Линия в Пирогово не нужна, нужна во Фрязино и Щёлково

Соединение ж,д Медынская - Дзержинский не понимаю в принципе

Линия в Рублёво не нужна

Монорельс от Матвеевского в сторону Одинцово - не понял надобности

 

Теперь по дорогам

1) продление Лихачёвки и мост через канал в том месте - не реально ( и не нужно местным жителям )

2) Лихачёвка будет выходить на Коровинское

3) дублёр Дмитровки пройдёт по Череповецкой и далее вдоль Савеловского направления ж/д

4) новая трасса Москва - Питер пройдёт через Бусиновскую развязку. Её на схеме нет.

5) питерская трасса в черте города, идущая от академика Королёва вдоль Октябрьской ж/д прерывается в районе Петровско-Разумовской

6) трассу вдоль Измайловского проспекта не дадут построит местные жители

7) нет дублёра Кутузовского (вдоль Киевского направления ж/д)

В общем, советую сначала нанести на картау схему перспективных автодорог по генплану http://www.mka.mos.ru/genplan/main/osnapr/uds/INDEX_UDS.htm

 

Трамвай в центре - просто жесть. Не нужно там никаких новых линий. Как машины разъезжаться будут?

от силы приемлю линию по академика Сахарова, соединительные линии по Двинцев и Гиляровского, ну может ещё, по Цветному бульвару (которой нет). остально ев пределах 3-го траспортного явно лишнее.

 

Троллдепо в Долгопе - там влезет 1 троллейбус (без права на разворот ), не больше

 

Остальные замечания оставлю на потом

СЛ на восток задача Первостепенной важности

На ЗЛ у меня и устроена пересадка, Схему надо получше изучать, тк в реале Левобережная ЖД находиться за МКАД ближе к Левобережью

До АШАНа-меги можно продолжить ПСЛ а в Будущем заменить жд трассу в Шереметьево на трассу ПСЛ(в очень далёком будущем)

ПСЛ Филькину пойму я вообще не хотел строить думал троллейбусы справятся, но потом по просьбе трудящихся отвёл туда отросток от шелепихино(сия станция будет трёхпутная как Полежайка), поэтому можно вести челноки, А сама пойма у меня НАДЗЕМНАЯ(по новым технологиям) южнее Филёвского бульвара. А рязанский радиус(химки-лыткарино) у меня в отдолённой перспективе имеется(может выложу схему) Естессно он через Кожухово не пойдёт

ФЛ я же говорю можно будет реорганизовать(На 4-ю станцию можно тогда будет пустиь ЗвенЛ, а к АС снова пойдёт Филька)

Монорельс ну что это просто вариант, хотя Матвеевское-Одинцово, я думаю спрос будет, хотябы Троекуровцы(там нехилый район планирую)

Про савёлку не понял

В рублёво линия нужна(в отличии от Барвихи-Усова), хотя может можно было бы продлить трам от черепково

В Пирогово линия всё-таки нужна, а за Королёв уже Пригородная оплата проезда

Автомагистрали ещё раз повторяю можно не смотреть это не скоро(а генплан ещё не раз поменяется)

В центре вообще машин будет мало (граждане автомобилисты хотя бы в центре пересаживайтесь на ОТ) многие улицы будут пешеходно-ОТные

Насчёт Тролла в Долгопе(как и вообще в пригородах) я пригороды знаю не очень, линии нарисовал, просто , чтобы показать, что они есть

[aer]

СЛ на восток задача Первостепенной важности

Там есть Щёлковская АПЛ

На ЗЛ у меня и устроена пересадка, Схему надо получше изучать, тк в реале Левобережная ЖД находиться за МКАД ближе к Левобережью

Видел, что перенёс, но не совесем к станции. Будем считать это моё замечание излишним.

До АШАНа-меги можно продолжить ПСЛ а в Будущем заменить жд трассу в Шереметьево на трассу ПСЛ(в очень далёком будущем)

Можно конечно, но не нужно - там будет перегруз линий, имхо. А пока не проложил, ТКЛ там нужнее. Если потом проложишь - поменяешь радиусы местами

 

ПСЛ Филькину пойму я вообще не хотел строить думал троллейбусы справятся, но потом по просьбе трудящихся отвёл туда отросток от шелепихино(сия станция будет трёхпутная как Полежайка),

Незачем её трёхпутной делать - чтобы потом как и на Полежаевской не пользоваться 3-м путём? У меня был вариант реконструкции филёвки следующий: линию от Киевской до Филей разбираем, делаем по трассе метро СТ от Киевской до Филбульвара и далее на Карамышевскую - Мневники. Или же оставляем вилку с продлением на филбулбвар наземной линии метро. А участок Кунецвская - Фили - Деловой Центр входит в состав новой линии, идущей в центр (далее у меня это рязанский радиус)

 

хотя может можно было бы продлить трам от черепково

Этот вариант мне больше импонирует

 

Про савёлку не понял

Аэроэкспресс от савеловского направления ж/д ведут от Шереметьевской к аэропорту Шереметьево-2, а не Шереметьево-1

В центре вообще машин будет мало (граждане автомобилисты хотя бы в центре пересаживайтесь на ОТ) многие улицы будут пешеходно-ОТные

Боюсь, что это совсем нереально. Чтобы пересаживаться, надо где-то машину бросить. Обсуждали это в какой-то теме, по-моему в моей, нереально это всё

В Пирогово линия всё-таки нужна, а за Королёв уже Пригородная оплата проезда

Пирогово - это как Усово. А за Королёвым ещё 300 тыс.населения живёт в радиусе 5 км

[АНТОНИО]

Незачем её трёхпутной делать - чтобы потом как и на Полежаевской не пользоваться 3-м путём? У меня был вариант реконструкции филёвки следующий: линию от Киевской до Филей разбираем, делаем по трассе метро СТ от Киевской до Филбульвара и далее на Карамышевскую - Мневники. Или же оставляем вилку с продлением на филбулбвар наземной линии метро. А участок Кунецвская - Фили - Деловой Центр входит в состав новой линии, идущей в центр (далее у меня это рязанский радиус)

 

 

Аэроэкспресс от савеловского направления ж/д ведут от Шереметьевской к аэропорту Шереметьево-2, а не Шереметьево-1

Филёвку разбирать НЕ НАДО

 

А на полежайке третий путь будет использован, как один из путей ЗвенЛ

 

Про Шереметьево : На других схемах видел что к Шереметьево-1, но переделывать не буду.

[Ховринский]

СЛ на восток задача Первостепенной важности

 

Мда, и почему подобный аврал?

[aer]

Про Шереметьево : На других схемах видел что к Шереметьево-1, но переделывать не буду.

Класс! Линию уже почти построили - съезди в Шереметьево, а ты не хочешь переделывать!

Что предлагаешь - снести что построили и вести линию к Шереметьево-1?

[Ховринский]

Что предлагаешь - снести что построили и вести линию к Шереметьево-1?

 

А, кстати, зачем в принципе линия к Шереметьево-1? Аэрофлот с внутрироссийскими уходит в Шарик-3, в шарике-С до сих пор пустыня, я так полагаю, этот терминал вообще будет предназначен для аэрофлотовских чартеров. Все. Шарик-1 вообще скорее всего снесут.

[TimychKTR]

Почему такие огромные изображения? Никогда в истории нашего форума я не встречал ТАКОГО вопиющего "гигантизма". Автор, научись-ка с предпросмотром выкладывать их. Тем более что radikal сразу это предлагает.

[Кантемир]

А что за светло-коричневая линия на западе?

Edited April 20, 2008 by Кантемир

[aer]

По ж/д - очень спорный момент - куча новых вокзалов на задворках Москвы (особенно впечатлил Калужский, при том, что старые остались на прежних местах. Мировая практика говорит об обратном - создании крупных вокзальных комплексов в центре города, в т.ч. подземных

 

Трамваи:

1) линия в Северный - совпадает с метро. Далее по Дубнинской - не сосем эффективно (не будет скоростной). Лучше вдоль савеловского направления ж/д, а также по Череповецкой до Алтуфьево

2) линия в левобережные Химки - идёт через градирни ТЭЦ в Коровино - не катит

3) линия через старые Химки - узкое место до Ленинградского шоссе - тоже, наверно не прокатит

4) линию по 4ТК от Нижних Мневников лучше вести по Карамышевской набережной на Живописную

5) Речной Вокзал - Водный Стадион - узка для реализации, лучше от Беломорской (где будет метро) по Лавочкина и далее на Михалковскую

6) переход через Октябрьскую ж/д - мост будет на Фестивальной улице

7) линия в Бибирево лучше прямая типа Фестивальная - 800-летия - Бибиревская

8) зачем нужен объезд одного квартала в Мытищах - не понял

9) линия в Измайлово лучше не по Первомайской, а по Измайловскому бульвару

10) сектор Волгоградский - Рязанский - не нравятся мне твои решения. Посмотри, если интересно, решения в моей схеме

11) линия Балаклавский - Кантемировская - Борисовские Пруды - Капотня была бы к месту - у тебя её нет

12) линия в районе усадьбы Узкое - переход через часть Битцевского парка - никто не разрешит - веди просто вдоль Севастопольского

13) соединение Нахимовский - Каширское было бы к месту и далее линия вдоль Каширского шоссе до границы города

14) участок Ленинский проспект - Варги - жуткий: сначала через высотные дома, затем через Лесопарк. Веди просто вдоль Ленинского и сворот на улицу Тёплый Стан

15) линия в Очаково лучше вдоль Рябиновой

 

Троллейбусы комментрировать не буду, ибо не считаю их скоростным транспортом

[АНТОНИО]

По ж/д - очень спорный момент - куча новых вокзалов на задворках Москвы (особенно впечатлил Калужский, при том, что старые остались на прежних местах. Мировая практика говорит об обратном - создании крупных вокзальных комплексов в центре города, в т.ч. подземных

А Ивановский ?(он полуподземный под МКАДом(ветвь от него идёт к Балашихи и далее по новой ветки в Иваново

Рязанский за 4ТК, тоже подземный

Нижегородский : Точно не я один на этом форуме его проектирую

1) линия в Северный - совпадает с метро. Далее по Дубнинской - не сосем эффективно (не будет скоростной). Лучше вдоль савеловского направления ж/д, а также по Череповецкой до Алтуфьево

Нуи что ? У меня между прочем не мало и новых нескоростных участков. А на Дубнинке тоже люди Живут

8) зачем нужен объезд одного квартала в Мытищах - не понял

Заезд к станции метро Лётная

на счёт Первомайской

Лучше реконструировать то что есть, а не строить параллельно новое

10) сектор Волгоградский - Рязанский - не нравятся мне твои решения. Посмотри, если интересно, решения в моей схеме

Чем именно ?

11) линия Балаклавский - Кантемировская - Борисовские Пруды - Капотня была бы к месту - у тебя её нет

Балаклавский-чертановская-сумской пр.-тоннель-кавказский бульв.-кантемировская-москворечье-нижний ярус нового моста-новочеркасский бульв(до конца)- и далее к Капотне - это есть. Только по чертановской будет нескоростной участок. По борисовским прудам скоростной троллейбус (на эстакаде)

12) линия в районе усадьбы Узкое - переход через часть Битцевского парка - никто не разрешит - веди просто вдоль Севастопольского

Тогда лучше Введенского-островитянова-севастопольский

трамстанция Юго-западная-подземная(как и Лианозово, Рязанский вокзал, Ивановский вокзал, Красносельская, Ташкентская, Рогожская застава) и участок до Варги естессно тоже пройдёт под землёй

15) линия в Очаково лучше вдоль Рябиновой

При нынешней ситуации да, Троекурово-застроят, -нет

Троллейбусы комментрировать не буду, ибо не считаю их скоростным транспортом

Выделенные полосы, эстакады/тоннели(где никак не обойтись).

 

 

А что за светло-коричневая линия на западе?

На западе есть линии фуникулёра и подвесной канатной дороги. См. условные обозначения на Метросхеме слева, на ТТ схеме вверху.

[aer]

Нуи что ? У меня между прочем не мало и новых нескоростных участков. А на Дубнинке тоже люди Живут

Меня всегда умиляет аргумент типа "Там же Живут ЛЮДИ!". Это хорошо, что они там живут Они ещё и не там только живут!

Просто рисовать трамвайные линии, подразумевая что они нескоростные - 19 - начало 20 века. Там конретно сделать эту линию скоростной, которой будут пользоваться местные жители - просто

 

А Ивановский ?(он полуподземный под МКАДом(ветвь от него идёт к Балашихи и далее по новой ветки в Иваново

Рязанский за 4ТК, тоже подземный

Ивановский-то я не заметил Он, я так понимаю, будет обслуживать только поезда на Иваново. Давай поделим его пассажиропоток на стоимость строительства - интересная цифра должна получиться.

Надо обязательно сделать Якутский вокзал - скоро-скоро поезда пойдут на Якутск

 

10) сектор Волгоградский - Рязанский - не нравятся мне твои решения. Посмотри, если интересно, решения в моей схеме

Чем именно ?

Писать долго, мои предложения см. в моей схеме https://www.nashtransport.ru/index.php?showtopi...0&start=104

 

Тогда лучше Введенского-островитянова-севастопольский

Можно, но Введенского - достаточно узкая улица, тогда надо её освобождать от автотраспорта

трамстанция Юго-западная-подземная(как и Лианозово, Рязанский вокзал, Ивановский вокзал, Красносельская, Ташкентская, Рогожская застава) и участок до Варги естессно тоже пройдёт под землёй

А вот там делать линию подземной совершенно ни к чему. Во-первых там нужно будет глубокое заложение. Во-вторых, по земле сделать в 10 раз дешевле - результат получим тот же

Выделенные полосы, эстакады/тоннели(где никак не обойтись).

Тема по выделенным полосам - это отдельная тема разговора. Вообще было бы интересно видеть, где ты подразумеваешь скоростные участки для трамваев и выделенные полосы для остального транспорта (троллейбусы, автобусы)

[neirosoft]

Пока не посмотрел обновлённые варианты, поэтому по существу комментировать не буду. Отвечу только aer'y на его "трамвай дублирует метро". Скажи, коллега, а к какому году будет это самое метро в Лианозово и Северном? Трамвай же можно построить за сезон, максимум два. И лет 5, а то и 10, он будет выполнять свою транспортную функцию. А потом, конечно, придёт метро, но это уже потом.

[aer]

Пока не посмотрел обновлённые варианты, поэтому по существу комментировать не буду. Отвечу только aer'y на его "трамвай дублирует метро". Скажи, коллега, а к какому году будет это самое метро в Лианозово и Северном? Трамвай же можно построить за сезон, максимум два. И лет 5, а то и 10, он будет выполнять свою транспортную функцию. А потом, конечно, придёт метро, но это уже потом.

Давай так: то, что сначала строится туда трамвай, и у тебя и у меня сомнений нет. Метро туда (перекресток Долгопрудненского и Дмитровского шоссе) придёт в лучшем случае в 2025 году. Так вот, когда у нас уже будет линия трамвая в Северный, метро туда дальше не пойдёт. Скорее всего, его конечной станцией надолго, если не навсегда будет станция в вышеуказанном месте. В радужных перспективах оно может пойти в Долгоп, но не в Северный, чему я был бы немного рад

[АНТОНИО]

Пока не посмотрел обновлённые варианты, поэтому по существу комментировать не буду. Отвечу только aer'y на его "трамвай дублирует метро". Скажи, коллега, а к какому году будет это самое метро в Лианозово и Северном? Трамвай же можно построить за сезон, максимум два. И лет 5, а то и 10, он будет выполнять свою транспортную функцию. А потом, конечно, придёт метро, но это уже потом.

Давай так: то, что сначала строится туда трамвай, и у тебя и у меня сомнений нет. Метро туда (перекресток Долгопрудненского и Дмитровского шоссе) придёт в лучшем случае в 2025 году. Так вот, когда у нас уже будет линия трамвая в Северный, метро туда дальше не пойдёт. Скорее всего, его конечной станцией надолго, если не навсегда будет станция в вышеуказанном месте. В радужных перспективах оно может пойти в Долгоп, но не в Северный, чему я был бы немного рад

 

В Долгопе уже есть ЖД. Или ветку метро ты хочешь вести неизвестно как ?

[aer]

Пока не посмотрел обновлённые варианты, поэтому по существу комментировать не буду. Отвечу только aer'y на его "трамвай дублирует метро". Скажи, коллега, а к какому году будет это самое метро в Лианозово и Северном? Трамвай же можно построить за сезон, максимум два. И лет 5, а то и 10, он будет выполнять свою транспортную функцию. А потом, конечно, придёт метро, но это уже потом.

Давай так: то, что сначала строится туда трамвай, и у тебя и у меня сомнений нет. Метро туда (перекресток Долгопрудненского и Дмитровского шоссе) придёт в лучшем случае в 2025 году. Так вот, когда у нас уже будет линия трамвая в Северный, метро туда дальше не пойдёт. Скорее всего, его конечной станцией надолго, если не навсегда будет станция в вышеуказанном месте. В радужных перспективах оно может пойти в Долгоп, но не в Северный, чему я был бы немного рад

 

В Долгопе уже есть ЖД. Или ветку метро ты хочешь вести неизвестно как ?

ЖД есть и в Северном - нормальную дорогу до станции надо сделать. Как вести метро в Долгоп - показано в первых моих схемах, но я на этом не настаиваю, считаю что станции на перекрестке Долгопрудненского и Дмитровского шоссе достаточно.

Если на словах описать трассировку метро в Долгопе - то вдоль Долгопрудненского шоссе, далее вдоль промышленной ветки ж/д со станцией метро где-то в районе площади Собина, далее - вдоль Дирижабельной, Пацаева с конечной станцией на перекрёстке Пацаева и Лихачевского шоссе

[АНТОНИО]

Выкладываю обновлённую ТТ схему

Что нового : Нарисованы трамвайные, транслорные, шиннотрамв. остановки(кружки),

плюс небольшой новый трам участок от нагатинского затона к технопарку.

 

Карта

Edited April 25, 2008 by АНТОНИО