Большая Кольцевая линия Большая кольцевая линия: сравнение с другими кольцевыми линиями и удобство пересадок

[Hristamrirados]

3 минуты назад, Михон сказал:

Нигде ничего подобного в мире я не встречал. Это наше московское.

Двух кольцевых линий нет больше нигде?

[Yurik]

24 минуты назад, Hristamrirados сказал:

Двух кольцевых линий нет больше нигде?

В Пекине два кольца

[Grid]

17 минут назад, Hristamrirados сказал:

Двух кольцевых линий нет больше нигде?

Две кольцевые линии Метро есть только в Пекине и в Мадриде.
Но «вложенные» кольца только в Пекине (и скоро так будет в Москве). 
В Мадриде кольцевая линия 12 проходит по южным пригородам.

[ANDREW_ANDREW]

31 минуту назад, Hristamrirados сказал:

Двух кольцевых линий нет больше нигде?

3. плюс наземное метро- МЦК

[Ваня]

1 минуту назад, ANDREW_ANDREW сказал:

3. плюс наземное метро- МЦК

Его Собянин не строил. Просто взял готовое кольцо и платформы построил

[ANDREW_ANDREW]

4 минуты назад, Ваня сказал:

Его Собянин не строил. Просто взял готовое кольцо и платформы построил

и первое ССС не строил. Речь о количестве колец

[Ярополк]

2 минуты назад, Ваня сказал:

Его Собянин не строил. Просто взял готовое кольцо и платформы построил

Неправда! Оно было полностью построено заново. Только насыпи остались прежние. Основание пути, шпалы, рельсы, столбы для КС, сама КС, все системы сигнализации и связи новые, ну и да, платформы.

Оказалось намного дешевле использовать старые земляные насыпи, возведённые столетие назад, чем копать тоннели.

[Виноградовский]

13 минут назад, Ваня сказал:

Его Собянин не строил. Просто взял готовое кольцо и платформы построил

МКЖД перестроили полностью, и начали это ещё при Лужкове. При строительстве ТТК полностью перестроили Проскуряковские мосты, передвинув старые фермы на новые пешеходные мосты, они мешали электрификации. Построили тоннель на Гагаринской площади с подземной станцией. Но когда в 2012г начали основные работы по кольцу, в их ходе перестроили практически все мосты на и над кольцом, построили главный 3 путь, перестроили все станции (не платформы, а именно железнодорожные станции с их путевым развитием, ранее заточенным под грузовое движение), построили несколько парков для отстоя подвижного состава, построили электроподстанции и контактную сеть, проложили новые СЦБ и связь. Сейчас мы имеем новую железную дорогу на старой локации.

Edited February 26, 2023 by Виноградовский

[serger]

1 час назад, Ярополк сказал:

Неправда! Оно было полностью построено заново. Только насыпи остались прежние. Основание пути, шпалы, рельсы, столбы для КС, сама КС, все системы сигнализации и связи новые, ну и да, платформы.

Оказалось намного дешевле использовать старые земляные насыпи, возведённые столетие назад, чем копать тоннели.

Забыли упомянуть мосты,их тоже перестраивали фактически возводя новые.

Edited February 26, 2023 by serger

[Вячеслав Таболин]

@serger фермы заменили, опоры остались старые. Рельсы заменили, профиль пути остался старым. И так далее. Работы конечно были немалые, но самое дорогое и сложное (землеотвод, насыпи, выемки, дренаж, Гагаринский туннель) уже достались как есть.

Самое главное вообще скрыто осталось, - реконструкция большого кольца и перевод на него транзита в полном объеме. И это было до Собянина.

[Alexx_rub1]

30 минут назад, Вячеслав Таболин сказал:

@serger фермы заменили, опоры остались старые. Рельсы заменили, профиль пути остался старым. И так далее. Работы конечно были немалые, но самое дорогое и сложное (землеотвод, насыпи, выемки, дренаж, Гагаринский туннель) уже достались как есть.

Самое главное вообще скрыто осталось, - реконструкция большого кольца и перевод на него транзита в полном объеме. И это было до Собянина.

Не правы Вы в корне. МК МЖД перестроили полностью. Большая часть мостов была снесена под ноль, а поом построена заново, включая устои, опоры, не говоря уже о металлоконструкциях. Дренажная система, а так же все верхнее строение пути было отсыпано и построено заново. Старый балласт не позволил бы уложить бесстыковой путь. Про СЦБ и связь вообще говорить нечего, оно новое от А до Я.

Вобще меня удивляет, с каким упорством, граничащим с параноидальностью люди пытаются доказать, что МК МЖД это было сделано до... ДО, было сделано направление и за это спасибо Царю-батюшке.

Кстати, по поводу вывода грузового движения на БМО. Так давно уже сделано. Транзит через Москву уже давно не гоняют, наверное еще с середины 90-х, если не раньше. Тем не менее, после электрификации, МК МЖД стала частью транспортного коридора Восток-Запад и контейнерные поезда пошли через МЦК.

Edited February 26, 2023 by Alexx_rub1
исправление ошибок

[Денис М.]

28 минут назад, Вячеслав Таболин сказал:

@serger фермы заменили, опоры остались старые. Рельсы заменили, профиль пути остался старым. И так далее. Работы конечно были немалые, но самое дорогое и сложное (землеотвод, насыпи, выемки, дренаж, Гагаринский туннель) уже достались как есть.

Самое главное вообще скрыто осталось, - реконструкция большого кольца и перевод на него транзита в полном объеме. И это было до Собянина.

Про большое кольцо кое-что слышал. Напомните только, а пробки перед "Бекасово-сорт." достигавшие Смоленского хода и ломающие график на нём, это причина, или следствие реконструкции? 

[Alexx_rub1]

4 минуты назад, Денис М. сказал:

Про большое кольцо кое-что слышал. Напомните только, а пробки перед "Бекасово-сорт." достигавшие Смоленского хода и ломающие график на нём, это причина, или следствие реконструкции? 

не готов говорить об этом, не графист и не движенец я. Могу сказать одно, что грузопоток очень сильно вырос и возможно это как то связано с этим. Опять же, возможно сама Гора не способна обработать то количество груза, что идет по ЖД.

 

Опять же, это дискуссия не для обсуждения в этой теме.

Edited February 26, 2023 by Alexx_rub1

[Денис М.]

2 минуты назад, Alexx_rub1 сказал:

не готов говорить об этом, не графист и не движенец я. Могу сказать одно, что грузопоток очень сильно вырос и возможно это как то связано с этим. Опять же, возможно сама Гора не способна обработать то количество груза, что идет по ЖД.

Там суть была в том, что когда в 90-е грузопоток просел, разобрали постепенно всё путевое развитие на мелких станциях. "Превратили БМО в перегон" - такое выражение тогда употреблялось. В итоге составы выстраивались в ожидании на главных путях и эта очередь выходила очень длинной. 

[Глеб Поляков]

@Денис М. @Alexx_rub1 @Вячеслав Таболин Давайте про МЦК/МКЖД в соответствующей теме, а не здесь.

[Andrey495340]

10 часов назад, Hristamrirados сказал:

Двух кольцевых линий нет больше нигде?

В Пекине и с натяжкой в Мадриде - L12 проходит по окраинам, и линия L6

Если знаете английский, могу порекомендовать Википедию, а именно статью https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_longest_subway_tunnel_sections , там правда лишь исключительно подземные участки, по длине которые больше чем 15 км. Есть сортировка по системе метро (System), стране (Country), длине путей (Length in km). 

Circle route - кольцевая линия.

[Vlad]

1 час назад, Andrey495340 сказал:

В Пекине

Там указано 10 линия (кольцевая) в Пекине длина 57,1 км, Влад Прудников насчитал среднюю длину БКЛ 57,538 км...

[Vladimirturist]

1 час назад, Andrey495340 сказал:

В Пекине ...

Не обязательно знать китайский, но

Линия 10* (кстати Бирюзовая), пекинская вторая кольцевая, 57,1 км и 45(!!) станций.

Вот фрагмент моей схемы:

*- эта линия на 438 метров короче, но в 1,55 раза БОЛЬШЕ чем БКЛ Москвы

Edited February 26, 2023 by Vladimirturist

[Глеб Поляков]

12 минут назад, Vladimirturist сказал:

но в 1,55 раза БОЛЬШЕ чем БКЛ Москвы

Больше по кол-ву станций? Это так не работает. Нужно учитывать именно длину линии. Там наверняка перегоны меньше. Можно вообще построить кольцо с таким же количеством станций, как в Москве, и перегонами как в Париже, но от этого оно больше БКЛ не станет.

 

[maxim_ch]

Эм.. А в чем уникальность именно кольцевых линий? их эксплуатация принципиально отличается? 

Edited February 26, 2023 by maxim_ch

[mitya1698]

катай себе по кругу, маневры не нужны.

кстати  понятие парность не к селу не к городу. В НГ в одну сторону вообще ноль был, на одном из путей  🙂 старой кольцевой.

Edited February 26, 2023 by mitya1698

[Артемий]

1 минуту назад, Глеб Поляков сказал:

Больше по кол-ву станций? Это так не работает. Нужно учитывать именно длину линии. Там наверняка перегоны меньше. Можно вообще построить кольцо с таким же количеством станций, как в Москве, и перегонами как в Париже, но от этого оно больше БКЛ не станет.

 

Ну длиннее наша БКЛ на полкилометра и что? Повод для казённого бахвальства, не более. А вот отсутствие пересадки на Ярославское направление никакой гордостью за мировой рекорд не компенсируешь.

[a_c_]

5 минут назад, Артемий сказал:

А вот отсутствие пересадки на Ярославское направление никакой гордостью за мировой рекорд не компенсируешь.

И западной пересадки с МЦК, плюс дублирование местами ж/д.

[serger]

6 минут назад, Артемий сказал:

Ну длиннее наша БКЛ на полкилометра и что? Повод для казённого бахвальства, не более. А вот отсутствие пересадки на Ярославское направление никакой гордостью за мировой рекорд не компенсируешь.

А пересадку на Ярославское направление там организовать никак не получится

[Артемий]

Только что, serger сказал:

А пересадку на Ярославское направление там организовать никак не получится

Естественно теперь не получится. А рассматривался вариант со станцией между "Сокольниками" и "Рижской" в районе Москвы-3. Не прошёл.