Большая Кольцевая линия Большая кольцевая линия: сравнение с другими кольцевыми линиями и удобство пересадок

[mitya1698]

из ОБС видимо.

Для стройки надо думаю минимум на 8 месяцев полностью закрыть северный торец Калужской. Сносить все, и строить новое.

На Академической эскалаторы на юге делали вместо лестницы, что-то долго возились.

Edited March 21, 2023 by mitya1698

[Корсар]

31 минуту назад, Семён Персунов сказал:

Тут, думаю, надо смотреть скорее в сторону политических амбиций.

А провалы и неудачные решения (и их вероятность) были, есть, и будут всегда, просто есть возможности (в разное время - разные) уменьшить вероятность их возникновения/влияния на повседневную жизнь.

Да все это верно. Проблема в том что сейчас их стало по разным причинам слишком много. А метро это к сожалению не автобус где можно исправить ошибку перевесив таблички на другую улицу.
    Уже не раз обсуждали ту же проблему Сити где в том числе чтобы и для того чтобы отвязать 11А от БКЛ начали РАЛ строить. Которая тоже все равно упрется в тупики и не заработает как нужно без ЦУ КСЛ. Также построенную трассировку севера БКЛ уже (будем реалистами) тоже менять никто не будет. 

[ТЭК]

6 минут назад, mitya1698 сказал:

Сносить все, и строить новое.

 

Как мне ответили год назад постепенно - удалить  лестницу -  установить 1 эскалатор у стены - ввести - закрыть средний эскалатор - установить на новом месте к введенному - ввести - переустановить на новые места 2 эскалатора слева.

[a_c_]

1 час назад, mitya1698 сказал:

На "Академической" эскалаторЫ на юге делали вместо лестницы, что-то долго возились.

Ы?

1 час назад, art_b сказал:

Есть.

???

[Existor]

Зачем эскалаторы на спуск там? Вы же понимаете, что на спуск люди не будут занимать левую сторону, таким образом будут такие же столптворения, как у эскалатора на спуск на Воронцовскую. Плюс строительство эскалаторов на продолжительное время усилит там коллапс.

[Egorka]

1 час назад, a_c_ сказал:

???

Если выход не открыт для доступа пассажиров, это не означает его полное отсутствие. Вон на "Дмитриевского" жители были против выхода к домам, так его у них и нет. Хотя всё построено и павильон стоит у тех же домов. Только без "доступа для простых смертных".

[ТКЛ]

3 часа назад, Корсар сказал:

Также построенную трассировку севера БКЛ уже (будем реалистами) тоже менять никто не будет. 

Из 2-х кольцевых корридоров на севере задействованы оба. Других корридоров нет и не будет. Тут и о двух северных хордах, скорее всего, можно забыть. Строить пересадочную станцию ниже Марьиной Рощи БКЛ - это из области фантастики.

[Vlad]

3 часа назад, ТЭК сказал:

Как мне ответили год назад постепенно - удалить  лестницу -  установить

Так не сделается - кусочить, или целиком демонтируется лестница и существующие эскалаторы и строится конструкция под 4, как это было изначально запроектировано с пересадкой, или ничего.

4 часа назад, mitya1698 сказал:

На Академической эскалаторы на юге делали вместо лестницы, что-то долго возились.

На Академической эскалатор поставили вместо двух ЛП-6, которые оказались настолько дерьмового качества (включая и на других станциях, где их устанавливали в начале 60-х), что через 35 лет их пришлось заменить, даже невзирая на то, что эскалатор полной длины не смогли построить - пришлось городить 5 ступенек от платформы, чтобы подняться к нему.

44 минуты назад, Egorka сказал:

Только без "доступа для простых смертных".

На Дмитриевского в конструкции аварийного выхода заложена быстрая перестройка с лестницы в эскалатор - в той теме строительства чертежи приводил.

22 минуты назад, ТКЛ сказал:

Строить пересадочную станцию ниже Марьиной Рощи БКЛ - это из области фантастики.

Рассматривался же вариант открытого способа работ в глубоком котловане. Потребуется - могут вернуться опять к этому.

[Leon]

13 часов назад, a_c_ сказал:

Можно развить до - если есть возможность ничего не делать, то не будем делать.

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины."

И мгновенно. А вот когда я предложил убрать турникеты на переходе "Ленинский проспект" - "Площадь Гагарина", то такое началось... 

Согласен.

Приходите работать в экспертизу, научные и проектные институты, в департамент строительства! Проявите себя в деле!

[a_c_]

6 часов назад, Egorka сказал:

Если выход не открыт для доступа пассажиров, это не означает его полное отсутствие.

Хорошо, пусть они есть, но скрыты от меня на "Нагатинском затоне", "Филатов луг"-"Коммунарка", "Стахановская"-"Юго-Восточная", но на "Лефортово" он где?

5 минут назад, Leon сказал:

Приходите работать в экспертизу, научные и проектные институты, в департамент строительства! Проявите себя в деле!

У Вас нехватка сотрудников?

[Leon]

@a_c_ Нет, у вас переизбыток опыта и знаний.

[a_c_]

5 часов назад, Vlad сказал:

На "Академической" эскалатор поставили вместо двух ЛП-6, которые оказались настолько дерьмового качества (включая и на других станциях, где их устанавливали в начале 60-х), что через 35 лет их пришлось заменить, даже невзирая на то, что эскалатор полной длины не смогли построить - пришлось городить 5 ступенек от платформы, чтобы подняться к нему.

На других станциях их заменяли? В чем причина, что на "Академической"  эскалатор полной длины не смогли построить?

1 минуту назад, Leon сказал:

Нет

Ну так раз вакансий есть, то зачем звать? Давайте вообще форму закроем, тут же одни дилетанты, они ничего не понимают, а профессионалы не ошибаются. 

[Корсар]

3 часа назад, a_c_ сказал:

 

Ну так раз вакансий есть, то зачем звать? Давайте вообще форму закроем, тут же одни дилетанты, они ничего не понимают, а профессионалы не ошибаются. 

Ну проблема больше действительно не в проектировщиках, хотя и допускаю что качество как и везде с советских времён упало, а действительно в «политическом заказе» спускаемом сверху - где уже слились воедино где то Экономия, где то Дилетантство, где то Мнение и Интересы Бизнеса, Застройщиков и прочих Уважаемых людей. 
     Например большой толк сейчас будет от «Суворовской» с учетом работы БКЛ и пересадки на «Марьиной Рощи». Скажем так не особо… А гемора для пассажиров с учетом частичных перекрытий на Кольцевой будет много. Да и для строителей. 
   При этом касательно строительства гораздо более нужных «Маросейки» и «Якиманки» и не заикаются. «Технологии утеряны». 
     А за «Суворовскую» говорят в том числе уважаемые люди, посещающие мечеть попросили…

9 часов назад, ТКЛ сказал:

Из 2-х кольцевых корридоров на севере задействованы оба. Других корридоров нет и не будет. Тут и о двух северных хордах, скорее всего, можно забыть. Строить пересадочную станцию ниже Марьиной Рощи БКЛ - это из области фантастики.

Почему нет? С 70-х годов есть коридор для ЛРТ во всяком случае Тушино - Речной - 800-летия - Отрадное и так далее. В планах во всяком случае такая линия была пусть и маркером по карте. Закладывалась ли именно техзона - не знаю. 

[Leon]

@Корсар Вопрос строительства метрополитена - это один сплошной компромисс между экономией, нормативами, недрами и удобством для пассажиров. Вот так, сидя на диване, это очень всё просто. А когда глубоко в это всё погружаешься, то уже далеко не так просто. И чем дальше - тем еще более запутано, тянет всё и везде в разные стороны.

Возвращаясь к Сокольникам и пересадке. Кому лень заниматься бесплатным фитнесом, тот может на эскалаторе проехать (выход в город). Что лестница с балконами, что эскалатор в сторону выхода в город, всё равно в одно место пассажиры приезжают в итоге.

[Корсар]

9 часов назад, Leon сказал:

@Корсар Вопрос строительства метрополитена - это один сплошной компромисс между экономией, нормативами, недрами и удобством для пассажиров. 

 

Верно. Но к сожалению есть и политический момент. Начиная даже с мелочей типа «Даёшь метро досрочно навстречу 22 съезду Партии» или «технический пуск» с дырками в тоннеле. Сами же не раз об этом писали. Что из этого получалось иногда - все знают. 

[Leon]

@Корсар Ваше замечание не отменяет мой комментарий. Да, такое тоже практикуется, но оно не отменяет необходимость соблюдения норм. Если нормы не соблюдать, то потом придет дяденька прокурор и сделает больно.

[Ездец]

В 22.03.2023 в 08:16, a_c_ сказал:

В чем причина, что на "Академической"  эскалатор полной длины не смогли построить?

на Академической не должно быть эскалатора))) но старенькие генералы очень просили))))

[a_c_]

Вопрос про другое был.

[ТЭК]

Ответ на запрос ССС о необходимости строительства дополнительного пешеходного перехода между станциями метро Калужская и Воронцовская: 

23.03.2023_ДС-12-1194_23-2_Сущенко_С.В._Обращение_граждан.pdf

[mitya1698]

В 22.03.2023 в 00:57, Дмитрий Канделаки сказал:

Зачем эскалаторы на спуск там?

да потому, что по лестнице толпа идет медленно и печально

[Инженер]

@ТЭК  - так значит "всё хорошо!?" Просто пассажиропотоки были не отрегулированы?! Но теперь то их ре-гу-ли-ру-ют!!! В Багдаде всё спокойно!

[mitya1698]

В 22.03.2023 в 02:48, Vlad сказал:

На Академической эскалатор поставили вместо двух ЛП-6

бардак, вместо двух поставили один.  Правда время было сложное...

[Виноградовский]

27 минут назад, mitya1698 сказал:

бардак, вместо двух поставили один.  Правда время было сложное...

Да хоть один, а не ноль. Одного там было достаточно. А в то же время в вестибюле Арбатской, АлСада и Бил заменили эскалаторы на лестницу. 

41 минуту назад, mitya1698 сказал:

да потому, что по лестнице толпа идет медленно и печально

А перед эскалатором толпа печально стоит, занимая правую сторону. 

В 22.03.2023 в 11:23, Корсар сказал:

 

Почему нет? С 70-х годов есть коридор для ЛРТ во всяком случае Тушино - Речной - 800-летия - Отрадное и так далее. В планах во всяком случае такая линия была пусть и маркером по карте. Закладывалась ли именно техзона - не знаю. 

Этот коридор маркером на карте. Это не техзона метро, по этой трассе масса коммуникаций. Да даже для ЛРТ есть узкие места, где скоростной трамвай без сносов не впихнешь. И все таки основное, нет пассажиропотока для линии метро по этой трассе. После того, как построят связку 800 лет Москвы и Инженерной, надо запускать автобус-экспресс по типу 300го на СЗХ. 

А потом построят путепровод на Малыгина, и будет связь от Речного до Ярославского шоссе. 

[a_c_]

1 час назад, ТЭК сказал:

Ответ на запрос

Подозрение, что робот отвечает:(

[Existor]

3 часа назад, mitya1698 сказал:

да потому, что по лестнице толпа идет медленно и печально

Только занимает толпа все пространство лестницы, а не только справа. На эскалаторах неохотно встают слева + баллюстрады съедают человекопространство.

Я бы что сделал на нынешней лестнице на спуск на калужской - дополнительного освещения поставил бы. Там довольно тускло в том проходе, особенно после воронцовской.