Большая Кольцевая линия Большая кольцевая линия: сравнение с другими кольцевыми линиями и удобство пересадок

[Ефимов Павел]

2 часа назад, Sonic_Amiga сказал:

Потому что это так не работает. Это работает в аэропортах и на вокзалах дальнего следования, потому что людям там заняться больше нечем; а тут тебя ничего не держит, ты по делам бежишь. В магазин пойдут только те, кому надо в магазин.

Могут убрать/переставить хотя бы звено забора, который надо обойти перед входом в Метрополис?

[FIPS]

2 часа назад, А777 сказал:

не садятся, потому что ходят очень редко. Ждать более 10 минут, или пройти их пешком?

Стиснув зубы и матерясь (если дождь, снег, устали или опаздывают), даже владельцы оплаченных проездных вынуждены выбирать второе. Такие интервалы для подвоза не годятся:

поэтому я и пишу, что нужен новый кольцевой машрут водный - балтийская - войковская - стрешнево с интервалом в 5 минут.

Перспектив продления чего-то маломерного от Водного стадиона до окончания контрактов частников просто нет. Иной вариант там просто не рассматривается.

Под т6 держат конечную у Невы. Дабы хоть как-то сделать из него конфетку, есть смысл разменять его с 243-м. 

2 часа назад, Sonic_Amiga сказал:

 Странный аргумент. Потому что это так не работает. Это работает в аэропортах и на вокзалах дальнего следования, потому что людям там заняться больше нечем; а тут тебя ничего не держит, ты по делам бежишь. В магазин пойдут только те, кому надо в магазин.

 Можно подумать, по дороге на работу человек будет каждый день по футболке покупать.

Когда ты ежедневно ходишь, то когда-то и зайдешь ради спортивного интереса, а потом и купишь что-то)))

А так целевой поток пойдет мимо кассы!

Чтобы сделать удобную пересадку Войковская - Стрешнево из области достаточно трёх маршрутов. 621 - й в наличии. Т6 размен с 243-м. И продлить 500-ц либо 594-й до Стрешнево.

В итоге эти три маршрута дадут желаемый эффект развозки "сухие ноги".

Edited May 19, 2023 by FIPS

[Влас]

18 hours ago, Виноградовский said:

Лихоборы. Пересадка МЦК - Будущий М3 сухие ноги.

Эмммм. Ноги там, может быть, и сухие, но очень, очень уставшие. 

[Egorka]

6 минут назад, Влас сказал:

Ноги там, может быть, и сухие, но очень, очень уставшие. 

Не более, чем на "Динамо" - "Петровский парк".

[Влас]

6 minutes ago, Egorka said:

Не более, чем на "Динамо" - "Петровский парк".

По моим прикидками, метров на 50, минимум, поболее 

[Паштет]

3 часа назад, FIPS сказал:

И продлить 500-ц либо 594-й до Стрешнево.

Кстати интересное предложение, но только через Головинское шоссе и Ленинградку. 

3 часа назад, FIPS сказал:

Т6 размен с 243-м

Лучше 243 усилить - толку будет больше из-за большего охвата. 

[А777]

5 minutes ago, Паштет said:

Лучше 243 усилить - толку будет больше из-за большего охвата. 

Как раз не лучше - потому что ровно на том же участке работает 905-й, на котором все в основном и ездят (он пропускает несколько остановок), у него нормальный интервал 10 минут и хорошая скорость. Если кому надо на пропускаемые остановки - ездят как раз на 6 или 43.

Но 905й тоже ходит только до Мкада (у них с 243 общая конечная).

Поэтому я и говорил про продление именно 400-го, который покрывает существенно большую часть ленинградки, и может доехать аж до зеленограда при необходимости, эффект от этого будет намного больше.

Edited May 19, 2023 by А777

[FIPS]

1 час назад, Паштет сказал:

Кстати интересное предложение, но только через Головинское шоссе и Ленинградку. 

Лучше 243 усилить - толку будет больше из-за большего охвата. 

500-й на МАЗ-206. Можно и по Макарова. 594 да, только так.

Ну ты же в курсе, что резать конечную у Невы не дадут.  Поэтому такой размен. 

Разница в двух остановках. Но если продляем 500-й, то вопрос закрыт. Там одинаково по большому счету куда идти на посадку.

[Паштет]

2 часа назад, А777 сказал:

Как раз не лучше - потому что ровно на том же участке работает 905-й, на котором все в основном и ездят (он пропускает несколько остановок), у него нормальный интервал 10 минут и хорошая скорость. Если кому надо на пропускаемые остановки - ездят как раз на 6 или 43.

То есть, от Беломорской до МКАД никому МЦК не нужно? Странная логика. 

[Andrey495340]

В 17.05.2023 в 14:11, runix сказал:

Что интересно, на ГЗЛ в сторону Коломенской около 9 утра нет аншлага, сидячие места заняты понятно, но можно удобно встать. Не знаю как раньше было, но не сказать чтобы много выходит людей (под возможную новую пересадку). В любом случае люди долго еще будут перестраиваться.

После закрытия участка Замоскворецкой линии и его последующего открытия, народ в хорошем смысле "распробовал" ЛДЛ, так что после даже открытия участка заново, часть пассажиров в Орехово-Борисово на условных станциях Домодедовская, Красногвардейская, даже м.б. Орехово стали пользоваться ЛДЛ , т.к. там сейчас почти райские условия, можно в те же 9 утра посадить попу почти вплоть до Братиславской. И таких пассажиров конечно немного, но процента 2-3 от потока на ГЗЛ от Алма-Атинской до Павелецкой. Кому некуда спешить, и проигрыш в 5-10 не смущает, но нужны удобства.

[Leon]

Казалось бы, тема называется "БКЛ: сравнение с другими кольцевыми линиями и удобство пересадок". Ну и где в последних сообщениях сравнение пересадок и сравнение с другими кольцевыми линиями? Автобусы какие-то слошь.

[a_c_]

В 19.05.2023 в 08:22, FIPS сказал:

Дело за малым.

Сделать остановки ОТ на мосту.

[FIPS]

4 часа назад, Leon сказал:

Казалось бы, тема называется "БКЛ: сравнение с другими кольцевыми линиями и удобство пересадок". Ну и где в последних сообщениях сравнение пересадок и сравнение с другими кольцевыми линиями? Автобусы какие-то слошь.

Ну как бы все обсуждают как так получилось, что БКЛ у нас на севере прошла в одной остановке от обычной кольцевой линии метро аж на трех хордовых линиях метро и при этом на двух из них получились хорошие пересадки, а Петровский парк - Динамо оказалась прямо скажем совсем не короткой. В попытках найти альтенативы ей в который раз все обратили взор на Войковскую, рядом к которой есть аж две станции альтернативной БКЛ линии московского центрального кольца. Вот только пересадки там ну никак не пешеходные. Поэтому все обсуждают вероятность появления частоходящей автобусной связки Стрешнево - Войковская - Балтийская - Водный стадион, поскольку без этого удобной пересадки МЦК- Метрополитен  и транспортного каркаса в том районе как бы нет.  

[Vasya Freskin]

В 19.05.2023 в 15:41, А777 сказал:

Поэтому я и говорил про продление именно 400-го, который покрывает существенно большую часть ленинградки, и может доехать аж до зеленограда при необходимости, эффект от этого будет намного больше.

400-й и так собирает все возможные пробки. И зачем нам еще в пробку на от Водного до Войковской его загонять? И зачем плодить еще одну модификацию 400, если это нужно примерно никому?

[А777]

18 minutes ago, Vasya Freskin said:

И зачем плодить еще одну модификацию 400, если это нужно примерно никому?

вы хотите сказать что если вам не нужно - никому не нужно?

перед ответом было бы хорошо прочитать несколько последних страниц дискуссии, ответы уже были даны.

[Vasya Freskin]

1 час назад, А777 сказал:

вы хотите сказать что если вам не нужно - никому не нужно?

Нет. Я про то, что у 400 в приоритете иная задача. Вывоз Зеленограда и Ленинградки к ближайшему метро. 

Для подвоза Ленинградки к Войковской и Стрешневу можно придумать что-то типа полудохлого уже переведенного с Войковской на Ховрино областного 465 на базе 243. Остается вопрос с конечной, правда, но всё же это решение лучше, чем отклонять 400 от Беломорской и Речного. 

1 час назад, А777 сказал:

перед ответом было бы хорошо прочитать несколько последних страниц дискуссии, ответы уже были даны.

Я их прочитал. И перечитал.

Edited June 7, 2023 by Vasya Freskin

[А777]

38 minutes ago, Vasya Freskin said:

Я про то, что у 400 в приоритете иная задача. Вывоз Зеленограда и Ленинградки к ближайшему метро. 

Эта парадигма давно устарела. Да, раньше кроме метро ничего не было.

А теперь построены и запущены МЦК и МЦД - и в приоритете удобство пересадок (официально несколько лет было заявлено о переходе на пересадочную модель, т.к. с ростом города другое невозможно), а автобус до сих пор заворачивает лишь к речному.

Вы же первый, когда вас на 400-м довезут до D2 или МЦК, скажете спасибо.

[Ёжик]

40 минут назад, Vasya Freskin сказал:

Нет. Я про то, что у 400 в приоритете иная задача. Вывоз Зеленограда и Ленинградки к ближайшему метро.

У конкретно поостановочного нет уже задачи довезти Зеленоград до метро (с этим отлично справляется е41), у него задача связи Ленинградки с Зеленоградом и ближайшим метро.

[FIPS]

8 часов назад, Vasya Freskin сказал:

 у 400 в приоритете иная задача. Вывоз Зеленограда и Ленинградки к ближайшему метро. 

400-й черный  это нарыв, который в нынешнем виде нужен исключительно жителям Химок, чтобы их возить до метро в связке с 851-м и 817-м.

[armadillo]

>вероятность появления частоходящей автобусной связки Стрешнево - Войковская - Балтийская - Водный стадион

те пересадка метро-автобус-мцк? и скорее даже не автобус а маршрутка? ну это для самых ярых фанатов будет.

 

по теме: встречал дочь на "восточном вокзале", в первый раз БКЛ оказалась явно к месту. 4 станции динамо-сокольники все же лучше, чем через комсомольскую.

это не отменяет факта что карфаген должен... смысл бкл - в ОТМЕНЕ КЛ и передаче ее отрезков новым радиусам

 

[FIPS]

В 29.06.2023 в 16:57, armadillo сказал:

те пересадка метро-автобус-мцк? и скорее даже не автобус а маршрутка? ну это для самых ярых фанатов будет.

Автобус там и так сейчас есть. 621-й и 243-й. 

 

В 29.06.2023 в 16:57, armadillo сказал:

по теме: встречал дочь на "восточном вокзале", в первый раз БКЛ оказалась явно к месту. 4 станции динамо-сокольники все же лучше, чем через комсомольскую.

Динамо - Петровский парк понравилась? По мне так надо было северный выход из Динамо по улице соединить с Петровским парком.

[Egorka]

10 минут назад, FIPS сказал:

надо было северный выход из Динамо по улице соединить с Петровским парком.

Там и так есть "переход" по улице, вроде, как раньше было до открытия подземного перехода. По крайней мере, для тех, у кого безлимитный проездной, не должно быть проблемы так переходить 😉

[FIPS]

2 минуты назад, Egorka сказал:

Там и так есть "переход" по улице, вроде, как раньше было до открытия подземного перехода. По крайней мере, для тех, у кого безлимитный проездной, не должно быть проблемы так переходить 😉

Проблема там одна - досмотр. От нечего делать там смотрят всех постоянно.

[armadillo]

В 30.06.2023 в 23:35, FIPS сказал:

Динамо - Петровский парк понравилась? По мне так надо было северный выход из Динамо по улице соединить с Петровским парком.

по времени не вижу разницы через верх или понизу. пройти меня не напрягает. по времени - пересадка не быстрая, но не единственная такая в мск.

[Existor]

1 час назад, armadillo сказал:

по времени не вижу разницы через верх или понизу. пройти меня не напрягает. по времени - пересадка не быстрая, но не единственная такая в мск.

Учитывая, что это первая адекватная пересадка на кольцо или вообще другую линию при следовании с севера зеленой в центр, вполне ожидаемо, что здесь может быть очень высокий пассажиропоток. Либо все доезжали до Белорусской, которая раньше задыхалась со своими тремя пересадочными эскалаторами. Либо все доезжали дальше в центр - Тверская, Театральная и т.д.

Аналогичная ситуация и на Проспектах вернадского - это первая пересадка куда-либо при следовании в центр по красной линии. Короткие пересадки (аля Воронцовская или Каховская) дали бы обратный эффект на Динамо/ПП - были бы столптворения.

Раньше на работу ездил с пересадкой на белорусской - там постоянно толпы были в направлении с 1 эскалатором (либо вверх, либо вниз). Как где-то тут на форуме читал, теперь этой проблемы на белорусской нету, поскольку часть пассажиров пересаживаются на Динамо/ПП. Пересадка длинная, но тем не менее востребованная.

Уж лучше это, чем заборы на половину станции.

P.S. К слову, пересадка на белорусской может опять хорошо так загрузиться, когда закроется Шелепиха/ДЦ, поскольку все снова будут добираться в деловой центр через старое кольцо. На МЦК пересадки с замоскворецкой линии, фактически, нет.

Edited July 5, 2023 by Дмитрий Канделаки