Большая Кольцевая линия Большая кольцевая линия: сравнение с другими кольцевыми линиями и удобство пересадок

[Дмитрий Гайдай]

1 час назад, Дмитрий Канделаки сказал:

В приложении московского метро, заметил, стараются маркетинговые цифры выдавать. Время в поездке смело увеличивать на минуты 3 можно. Полагаю, они закладывают отсутствие ожидания поезда и очень быстрый шаг в пересадках.

Приложение московского метро показывает время от платформы до платформы. И показывает +- корректно. Только вот люди обычно думают что это время от входа до выхода из метро

[MasterChief]

Салют форумчанам!

Моя оценка по 10 балльной шкале пересадок с БКЛ на основные радиальные линии, основанная на личном опыте и впечатлениях за 1 год и 5 месяцев работы кольца.

Основная методика оценки - сравнение с "эталонными" пересадками, такими как на Нижегородской против часовой и на Каширской - 10/10.

Оценивалось не только как спроектировано и не "ах как будет хорошо когда все сделают как задумано!" - а так как это все выглядит на сегодняшний день! Характерный пример это пересадки на Электрозаводской и Авиамоторной. А именно прогулки по поверхности в дожди, метель и гололед, подъёмы/спуски по эскалаторам и "наслаждение" поведением некоторых горожан в час-пик, у которых нахватает либо совести либо мозгов понять что встречный поток это такие же как они люди, делающие пересадку. Также оценивалось не только общее время пересадки, длина эскалаторов/переходов их расположение и кол-во, красота/светлота и т.п., но и на сколько в целом, с учетом всех нюансов, удобно и приятно пользоваться этой пересадкой на практике. И на сколько данная конкретная конфигурация отвечает потребностям пересадки и обеспечивает распределение нагрузки пассажиропотока в часы-пик.

1.   НИЖЕГОРОДСКАЯ (БКЛ) –> НИЖЕГОРОДСКАЯ (НЛ) (ПРОТИВ ЧАСОВОЙ) – 10/10

2.   НИЖЕГОРОДСКАЯ (БКЛ) –> НИЖЕГОРОДСКАЯ (НЛ) (ПО ЧАСОВОЙ) – 9/10

3.   АВИАМОТОРНАЯ (БКЛ) –> АВИАМОТОРНАЯ (КСЛ) - 1/10

4.   ЭЛЕКТРОЗАВОДСКАЯ (БКЛ) –> ЭЛЕКТРОЗАВОДСКАЯ (АПЛ) - 2/10

5.   СОКОЛЬНИКИ (БКЛ) –> СОКОЛЬНИКИ (СЛ) - 7/10

6.   РИЖСКАЯ (БКЛ) –> РИЖСКАЯ (КРЛ) - 8/10

7.   МАРЬИНА РОЩА (БКЛ) –> МАРЬИНА РОЩА (ЛДЛ) - 8/10

8.   САВЕЛОВСКАЯ (БКЛ) –> САВЕЛОВСКАЯ (СТЛ) - 8/10

9.   ПЕРОВСКИЙ ПАРК (БКЛ) –> ДИНАМО (ЗЛ) - 7/10

10.   ХОРОШЁВСКАЯ (БКЛ) –> ПОЛЕЖАЕВСКАЯ (ТКЛ) - 7/10

11.   КУНЦЕВСКАЯ (БКЛ) –> КУНЦЕВСКАЯ (АПЛ) - 5/10

12.   МИЧУРИНСКИЙ ПРОСПЕКТ (БКЛ) –> МИЧУРИНСКИЙ ПРОСПЕКТ (КСЛ) - 6/10

13.   ПРОСПЕКТ ВЕРНАНДСКОГО (БКЛ) –> ПРОСПЕКТ ВЕРНАНДСКОГО (СЛ) - 4/10

14.   ВОРОЦОВСКАЯ (БКЛ) –> КАЛУЖСКАЯ (КРЛ) - 6/10

15.   КАХОВСКАЯ (БКЛ) –> СЕВАСТОПОЛЬСКАЯ (СТЛ) - 9/10

16.   УЗЕЛ: КАШИРСКАЯ (БКЛ) –> КАШИРСКАЯ (ЗЛ)

ПЕРЕСАДКА: (ЗЛ) В центр > (БКЛ) по часовой ,

и (ЗЛ) Из центра –> (БКЛ) против часовой - 10/10

ПЕРЕСАДКА: (ЗЛ) В центр –> (БКЛ) против часовой , и (ЗЛ) Из центра –> (БКЛ) по часовой - 9/10

17.   ПЕЧАТНИКИ (БКЛ) –> ПЕЧАТНИКИ (ЛДЛ) - 7/10

18.   ТЕКСТИЛЬЩИКИ (БКЛ) –> ТЕКСТИЛЬЩИКИ (ТКЛ) - 3/10

[Max Matemaf]

59 минут назад, MasterChief сказал:

12.   МИЧУРИНСКИЙ ПРОСПЕКТ (БКЛ) –> МИЧУРИНСКИЙ ПРОСПЕКТ (КСЛ) - 6/10

59 минут назад, MasterChief сказал:

9.   ПЕРОВСКИЙ ПАРК (БКЛ) –> ДИНАМО (ЗЛ) - 7/10

Мичуринский проспект хуже Динамо и Печатников, хотя там длина не больше, а лестниц нет?

Edited August 1, 2024 by Max Matemaf

[Виноградовский]

1 час назад, MasterChief сказал:

Салют форумчанам!

Моя оценка по 10 балльной шкале пересадок с БКЛ на основные радиальные линии, основанная на личном опыте и впечатлениях за 1 год и 5 месяцев работы кольца.

Основная методика оценки - сравнение с "эталонными" пересадками, такими как на Нижегородской против часовой и на Каширской - 10/10.

Оценивалось не только как спроектировано и не "ах как будет хорошо когда все сделают как задумано!" - а так как это все выглядит на сегодняшний день! Характерный пример это пересадки на Электрозаводской и Авиамоторной. А именно прогулки по поверхности в дожди, метель и гололед, подъёмы/спуски по эскалаторам и "наслаждение" поведением некоторых горожан в час-пик, у которых нахватает либо совести либо мозгов понять что встречный поток это такие же как они люди, делающие пересадку. Также оценивалось не только общее время пересадки, длина эскалаторов/переходов их расположение и кол-во, красота/светлота и т.п., но и на сколько в целом, с учетом всех нюансов, удобно и приятно пользоваться этой пересадкой на практике. И на сколько данная конкретная конфигурация отвечает потребностям пересадки и обеспечивает распределение нагрузки пассажиропотока в часы-пик.

1.   НИЖЕГОРОДСКАЯ (БКЛ) –> НИЖЕГОРОДСКАЯ (НЛ) (ПРОТИВ ЧАСОВОЙ) – 10/10

2.   НИЖЕГОРОДСКАЯ (БКЛ) –> НИЖЕГОРОДСКАЯ (НЛ) (ПО ЧАСОВОЙ) – 9/10

3.   АВИАМОТОРНАЯ (БКЛ) –> АВИАМОТОРНАЯ (КСЛ) - 1/10

4.   ЭЛЕКТРОЗАВОДСКАЯ (БКЛ) –> ЭЛЕКТРОЗАВОДСКАЯ (АПЛ) - 2/10

5.   СОКОЛЬНИКИ (БКЛ) –> СОКОЛЬНИКИ (СЛ) - 7/10

6.   РИЖСКАЯ (БКЛ) –> РИЖСКАЯ (КРЛ) - 8/10

7.   МАРЬИНА РОЩА (БКЛ) –> МАРЬИНА РОЩА (ЛДЛ) - 8/10

8.   САВЕЛОВСКАЯ (БКЛ) –> САВЕЛОВСКАЯ (СТЛ) - 8/10

9.   ПЕРОВСКИЙ ПАРК (БКЛ) –> ДИНАМО (ЗЛ) - 7/10

10.   ХОРОШЁВСКАЯ (БКЛ) –> ПОЛЕЖАЕВСКАЯ (ТКЛ) - 7/10

11.   КУНЦЕВСКАЯ (БКЛ) –> КУНЦЕВСКАЯ (АПЛ) - 5/10

12.   МИЧУРИНСКИЙ ПРОСПЕКТ (БКЛ) –> МИЧУРИНСКИЙ ПРОСПЕКТ (КСЛ) - 6/10

13.   ПРОСПЕКТ ВЕРНАНДСКОГО (БКЛ) –> ПРОСПЕКТ ВЕРНАНДСКОГО (СЛ) - 4/10

14.   ВОРОЦОВСКАЯ (БКЛ) –> КАЛУЖСКАЯ (КРЛ) - 6/10

15.   КАХОВСКАЯ (БКЛ) –> СЕВАСТОПОЛЬСКАЯ (СТЛ) - 9/10

16.   УЗЕЛ: КАШИРСКАЯ (БКЛ) –> КАШИРСКАЯ (ЗЛ)

ПЕРЕСАДКА: (ЗЛ) В центр > (БКЛ) по часовой ,

и (ЗЛ) Из центра –> (БКЛ) против часовой - 10/10

ПЕРЕСАДКА: (ЗЛ) В центр –> (БКЛ) против часовой , и (ЗЛ) Из центра –> (БКЛ) по часовой - 9/10

17.   ПЕЧАТНИКИ (БКЛ) –> ПЕЧАТНИКИ (ЛДЛ) - 7/10

18.   ТЕКСТИЛЬЩИКИ (БКЛ) –> ТЕКСТИЛЬЩИКИ (ТКЛ) - 3/10

Критериями оценки должны быть время на пересадку и удобство. За всю БКЛ не скажу, а вот север оцениваю по другому. 

Одна оценка дана Петровскому Парку и Сокольникам. Хотя в первом случае 5 минут времени, и 2 лестницы, во втором, на Сокольниках, 2 варианта пересадок, правильный за 3 мин и 2 лестницы, и через эскалатор входа, 2 мин и одна лестница. Мои оценки - 8 баллов Сокольники и 6 Петровский Парк. 

Далее, по 8 баллов получили Рижская, Марьина Роща и Савёловская. При этом на Савеловской пересадка занимает 1, 5 мин, всего 1 лестница, на Рижской и Марьиной Роще надо 2,5мин, 2 лестницы, гораздо большая пешеходная часть. Савеловскую считаю лучшей из станций БКЛ по удобству пересадок после кроссплатформ, 9 баллов она заслужила. 

[Max Matemaf]

Ещё:
На Хорошёвской 2 лестницы и небольшой коридор. Это лучше, чем на той же Марьиной роще, где ещё эскалатор(идти столько же, а по времени дольше)
Кунцевская: на мой взгляд особенно плохая пересадка(из открытых): как и на Проспекте Вернадского нужно пройти несколько лестниц(пускай и часть вверх, часть вниз), но при этом, из-за того, что она подсоединяется к старой пересадки, получается душный и узкий участок.

[Дендр]

5 часов назад, MasterChief сказал:

поведением некоторых горожан в час-пик, у которых нахватает либо совести либо мозгов понять что встречный поток это такие же как они люди, делающие пересадку

На Электрозаводской усложнение - эскалатор БКЛ "левосторонний" - тут вопрос проектировщикам, но что есть то есть. Поэтому, казалось бы, логично было так и идти и на платформе, да и на поверхности (то есть где-то заранее подготовиться, где-то идти "по инерции", меняться уже на достаточно широкой и протяженной площади у вестибюля АПЛ), но нет. Потоки скрещиваются - два раза! - идет толкотня у лестницы на платформы и возле вестибюля. Все идут как будто впервые там, хотя вроде бы два раза в день ходят там, туда и обратно.

Странное дело, кстати. Почему-то сошедшие с Д3 на БКЛ чаще умеют выстроиться левее сразу после выхода из тоннеля, а с АПЛ - почти никогда.

[Max Matemaf]

4 минуты назад, Дендр сказал:

Потоки скрещиваются - два раза! - идет толкотня у лестницы на платформы и возле вестибюля. Все идут как будто впервые там, хотя вроде бы два раза в день ходят там, туда и обратно.

Эффект толпы(и привычки) - все идут справа, значит нужно идти справа

[Мимоход]

5 часов назад, MasterChief сказал:

сравнение с "эталонными" пересадками, такими как на Нижегородской против часовой и на Каширской - 10/10.

Ээээ. Калужка-Воронцовка конечно в час пик забиты и очереди, но это не про способ соединения. Способ соединения там образцовый - торцами и эскалаторы на обе станции.

Это например существенно отличается от той же Вернадки, где куча лестниц и туда-сюда по галерее.

4 часа назад, Max Matemaf сказал:

Мичуринский проспект хуже Динамо и Печатников, хотя там длина не больше, а лестниц нет?

Присоединяюсь к вопросу. Мичуринка тоже с эскалаторами на обе станции. И еще в переходе автомат с блинами. И вид на улицу, красота.

5 часов назад, MasterChief сказал:

15.   КАХОВСКАЯ (БКЛ) –> СЕВАСТОПОЛЬСКАЯ (СТЛ) - 9/10

Ну в принципе да, пересадка очень короткая, на случай толпы - есть резервный маршрут. Тоже неплохо. Но я бы поставил столько же баллов сколько Калужке-Воронцовской. Там толпы - просто не рассчитали потоки, к строительству претензий нет. А спуск на Воронцовскую и вовсе красив и просторен. Резервный крытый маршрут от Калужки до Воронцовской нужен, про это уже говорили тут на форуме. И кстати не факт что трафик спадет после открытия Троицкой линии, он может и вообще подскочить. Однозначно будет много кто будет по троицкой до Новаторской, оттуда до Воронцовской и далее до Калужской, но сколько их будет?

Edited August 1, 2024 by Мимоход

[MasterChief]

В 01.08.2024 в 13:15, Max Matemaf сказал:

Мичуринский проспект хуже Динамо и Печатников, хотя там длина не больше, а лестниц нет?

Поставил на бал ниже потому-что на мичуре есть всратое вклинивание пассажиропотока с улицы при подходе к эскалатору на БКЛ. Плюс при пересадке с КСЛ на БКЛ приходится переть почти в конец платформы, и проходить по узким проходам между стенами эскалаторам и краем платформы. На Динамо хоть возможно пересадка и длиннее, но сделана она более рационально чтоли и поэтому ощущается поприятнее. А на Печатниках хоть и поворотов многовато, но там как-то идешь и идешь, да и она реально короче этих двух. А то что вид на мичуре хороший, это да, согласен.

 

В 01.08.2024 в 14:22, Виноградовский сказал:

Одна оценка дана Петровскому Парку и Сокольникам.

Это две пересадки, которые вызвали у меня наибольшую дилемму. Поставил одинаковую оценку по совокупности факторов. ПП да длиннее зато пересадка из центра радиальной станции в центр БКЛ. У Сокольников на радиальную все-таки в торец. Плюс с Динамо пересадка на БКЛ попросторнее как-то.

[Existor]

В 02.08.2024 в 20:45, MasterChief сказал:

Поставил на бал ниже потому-что на мичуре есть всратое вклинивание пассажиропотока с улицы при подходе к эскалатору на БКЛ.

Там довольно малый пассажиропоток на вход/выход. Жилые массивы садиться на БКЛ предпочтут садиться скорее через южный вестибюль.

Edited August 6, 2024 by Existor

[Existor]

В 02.08.2024 в 20:45, MasterChief сказал:

У Сокольников на радиальную все-таки в торец.

У сокольников допустимы оба варианта (и их переплетения) - из центра БКЛ в центр СокЛ, из торца в центр и т.д. То есть в сокольниках все же пересадка очень удачная - несколько вариантов прохода, короткая и с большим запасом по пропускной способности.

Фактически, для пересадки доступно целых 7 эскалаторов. Такую вариативность и "capacity" да на Проспект вернадского или Петровский парк бы.

Edited August 6, 2024 by Existor

[Interstate]

58 минут назад, Existor сказал:

Парк победы

А с ним-то что не так?

[Max Matemaf]

1 час назад, Existor сказал:

Парк победы

Наверное всё же Петровский парк

[Existor]

2 часа назад, Interstate сказал:

А с ним-то что не так?

Опечатался

2 часа назад, Max Matemaf сказал:

Наверное всё же Петровский парк

Спасибо, поправил.

[Виноградовский]

В 02.08.2024 в 20:45, MasterChief сказал:

 

Это две пересадки, которые вызвали у меня наибольшую дилемму. Поставил одинаковую оценку по совокупности факторов. ПП да длиннее зато пересадка из центра радиальной станции в центр БКЛ. У Сокольников на радиальную все-таки в торец. Плюс с Динамо пересадка на БКЛ попросторнее как-то.

Сокольники надо изучить. Есть 4 варианта прохода пересадки. Из центра зала Сокольников СЛ в торец и середину станции БКЛ и то же с торца станции СЛ. Если я еду с работы, от Красносельской, как правило перехожу через центр СЛ на эскалатор входа, в торец (почти) станции БКЛ. Этот вариант занимает 2 минуты, против неизбежных 5 минут на ПП-Динамо, и одной лестницей меньше. Для более менее постоянных пассажиров это пересадка класса 8+.

На Петровском Парке ощущение простора возникает из за протяженности 2 коридоров, каждый более 100м, и растянутости потока переходящих. 

[Existor]

37 минут назад, Виноградовский сказал:

На Петровском Парке ощущение простора возникает из за протяженности 2 коридоров, каждый более 100м, и растянутости потока переходящих. 

Если так подумать, то растянутость пересадки на ПП/Динамо оправдана тем, что при следовании в центр по Замоскворецкой линии больше нет удобных и кратких пересадок. На МЦК минут 7 по улице (или через ТЦ) идти.

Будь на ПП/Динамо пересадка короткой - была бы ситуация, как на Воронцовской/Калужской с постоянными столпотворениями у эскалаторов из-за того, что это первая удобная пересадка при следовании в центр.

На Проспектах вернадского, кстати, похожая ситуация - это первая пересадка при следовании в центр, потому там так же огромный поток.

[MasterChief]

В 06.08.2024 в 10:53, Existor сказал:

У сокольников допустимы оба варианта (и их переплетения) - из центра БКЛ в центр СокЛ, из торца в центр и т.д. То есть в сокольниках все же пересадка очень удачная - несколько вариантов прохода, короткая и с большим запасом по пропускной способности.

Согласен! Не сразу заметил все доступные возможности пересадки. Пересадке на Сокольниках ставлю на 1 балл выше чем у ПП-Динамо.

В 01.08.2024 в 12:16, MasterChief сказал:

5.   СОКОЛЬНИКИ (БКЛ) –> СОКОЛЬНИКИ (СЛ) - 8/10

[Max Matemaf]

В 01.08.2024 в 14:22, Виноградовский сказал:

на Рижской и Марьиной Роще надо 2,5мин, 2 лестницы

Кстати, на Рижской 1 лестница, но да, идти прилично