Сенная площадь или Нагорный микрорайон?

[malianov]

Когда-нибудь будут построены Горьковская и Площадь Свободы. Куда стоит вести дальше линию? Вот на востоке города есть большой жилой массив Верхние Печеры. Если тянуть метро в него, то, по-моему, есть смысл от Площади Свободы пойти на юго-восток через Высоково и Нагорный.

[mike_blum]

Да, вопрос на засыпку. Я вижу 3 варианта:

 

1) Свернуть на пл.Свободы на Кузнечиху.

2) Свернуть на Печеры/Кузнечиху после Сенной

3) Продлить линию до Сенной (с перспективой в Бор - как в одном из старых советских планов). А к Кузнечихе пустить 3-ю линию прямо от Кремля - получится 5-6 станций на этой линии.

[Корсар]

Я считаю надо сдедать как планировали в свое время - после "Площади Свободы" свернуть на Кузнечиху и потом в Печеры.

[avronn]

100% линия пойдет к Сенной.Шанцев одобрил 3 станции в верхней части- Горьковская,Оперный театр(пл.Свободы)и Сенная.

[malianov]

Интересно, почему.

[mike_blum]

Чтобы дать маршруточникам позаработать на подвозе...имхо

[K-Lex]

Когда-нибудь будут построены Горьковская и Площадь Свободы. Куда стоит вести дальше линию?

 

Думаю, после Оперного Театра линию нужно продлевать на Юго-Восток. Это позволит быстрее дотянуть метро к Советской Площади и Верхним Печерам, а не отодвигать этот процесс лет на 10. Также неплохо бы сократить число станций от Оперного Театра до Советской Площади.

[malianov]

Я думаю, надо так:

 

После пл. Свободы линия идёт вдоль ул. М.Горького и поворачивает на Родниковую улицу. Далее станции:

 

Высоково - в конце Родниковой улицы

 

Нагорная - на ул. генерала Ивлева, в створе ул. Васюнина.

 

Верхние Печеры - на пустыре между ул. композитора Касьянова и Верхнепечерской улицей.

 

Возможно, стоит повернуть на Советскую площадь сразу с пл. Свободы, но там, если делать мелким заложением, очень малый радиус.

[mike_blum]

Не, радиус там должен быть вполне нормальным, если все четко сделать.. Как вариант - пустить линию вдоль оврага р.Старки

[malianov]

Река Старка - это где Родниковая улица? Да, радиус поворота с Максима Горького там довольно большой, метров 400.

[Felix]

Согласно схеме закрепления тех. зон на строительство метрополитена в НН

http://i029.radikal.ru/0804/50/c0c61a3a14a1t.jpg

после "Оперного театра" метро должно придти на Сенную площадь.

А в район Советской площади, Кузнечиху, Верхние печеры должна прийти отдельная линия, что, ИМХО, очень правильно.

Edited April 22, 2008 by Felix

[achp]

А в район Советской площади, Кузнечиху, Верхние печеры должна прийти отдельная линия, что, ИМХО, очень правильно.

Только нужно ли там классическое советское сверхтяжёлое метро?

[mike_blum]

во-во! правильный вопрос! Сколько живет народу в Печерах и на Кузнечихе? 150 тысяч, не больше, я думаю.

[malianov]

А сколько на Сенной живёт?

 

И к югу от В.Печер есть место для строительства новых жилых массивов

 

 

Сейчас в одних ВПечерах живёт более 80 тыс., планируют увеличить до 160. Прибавьте Нагорный и Кузнечиху.

[Felix]

Только нужно ли там классическое советское сверхтяжёлое метро?

А что кто то говорил про тяжелое метро?

[clr]

Только нужно ли там классическое советское сверхтяжёлое метро?

А что кто то говорил про тяжелое метро?

 

А у кого-то появляются мысли о лёгком метро по ул. Белинского или Ванеева? Увольте, я думаю, это смешно, да и недопустимо в центре города. Вот продолжение ветви на Бор - да, возможно это оправданно, но вот в Нижегородском/Советском районах - просто невозможно даже по "лёгкометрошным" СНиПам, имхо. Там же не пустырь, какой был в Бутово

 

Кстати, Felix, а ведь где-то мелькала схемка ЗТЗСМ без второго варианта в Сормово... Не видел/не знаешь, где найти?

Edited April 22, 2008 by CLR52RU

[achp]

А у кого-то появляются мысли о лёгком метро по ул. Белинского или Ванеева?

А что такое лёгкое метро? Тайна сия велика есть!

 

А вот что такое ЛРТ, прекрасно известно. Уже существует линия по Ошаре, остаётся только подземным способом довести её до площади Минина и Пожарского с одной стороны и продлить её в Кузнечиху с другой. А для Печёр - линия по Старке, Деловой улице, улице Родионова и Казанскому шоссе.

 

Всё это потребует таких денег, которые можно обеспечить за 2-3 года, и вуаля, транспортная проблема решена.

Edited April 22, 2008 by Neofit

[mike_blum]

Причем местами заглубить

[Корсар]

Нет, я все-таки считаю, что советские проектировщики были все-таки не полные идиоты, трассируя метро от Площади Свободы на юг, в Кузнечиху и Нагорный. А тогда еще не было Верхних Печер!

Зачем их жителям делать например лишнюю пересадку, если они едут в Заречную часть, например?

Да и метро при таком раскладе придет к ним гораздо быстрее, чем при строительстве всяких третьих линий!

Ну что на Сенной находится?! Если не ошибаюсь, театр, вуз и автостанция, которую все собираются вывести))))) Кстати, не в Печеры ли?

А так на станции "Верхнепечерская" можно было бы построить мощный пересадочный узел - на те же междугородние и пригородные автобусы, транспорт к Меге и Ашану!

А ЛРТ, если уж кому то так неймется можно было бы трассировать по маршруту того же 1 троллейбуса от Кремля по Родионова, Казанскому шоссе пересадка у метро "Верхепечерская" и далее поворот к Кузнечихе и вниз к Щербинке.

 

http://i048.radikal.ru/0804/a2/11875c9ee053t.jpg

Edited April 23, 2008 by Корсар

[mike_blum]

Линию на сенную имеет смысл вести только при соблюдении 3-х условий:

 

1) Дальнейшее перспективное продление линии в Печеры или в Бор. Для этого и там и там должно быть массовое жилищное строительство.

2) Строительство 3-ей линии нужно будет интенсифицировать

3) На Кузнечихе население должно увеличиться раза в 2, чтобы было резонно строить туда отдельную (3-ю) линию. Строительство отдельной линии будет значительно дороже, чем продление существующей.

 

Плюсы варианта с третьей линией:

1) Благодаря ей метро может появится в самой исторической части города - у Кремля, где, как я помню, пасспаток достаточно приличный и станция метро там явно не помешает.

2) Опять же, метро не обойдет мимо и Сенную пл.

3) Будет перспектива продления 1-ой линии в Бор, причем, по наикротчайшему маршруту

 

Минусы варианта с 3-ей линией:

1) Очень долгая реализация. Учитывая очередность Горьковская-Сенная (дай бог к 2015г), Буревестник-Сормовская (к ~2020), Сормовская-Починки, Мещерский радиус - до третьей линии очередь дойдет не раньше 2020 г (начало строительства).

2) Более высокая стоимость строительства (пересадка, депо, продление к Кремлю и т.д.)

 

 

Как я думаю, нужен компромисный вариант. А именно, вести сейчас 1-ую линию на Кузнечиху, НО!!, сделать задел в районе пл.Свободы под перспективное разделение линий, когда можно будет 1-ую продлить к Сенной, а 3-ю к Кремлю. Типа того, как сделано в Питере с 4-5 линиями...

[K-Lex]

Корсар

Верно сказано, сложный пересадочный узел там пока ни к чему. Многим пассажирам тогда придется делать двойную метропересадку. В первую очередь необходимо довести линию до Советской площади, Верхних Печер и Кузнечихи, оставив на Оперном Театре зеделы, чтобы в дальней перспективе можно было переключить линии так, как нарисовано в схеме закрепления техзон, создав пересадочный узел.

[Felix]

НЕ нужно Кузнечихе и Советской площади класическое тяжелое метро!

Не будет никогда эта линия загружена, а построят ее лет через 20 в лучшем случае.

 

ЛРТ было бы идеальным вариантом. И вообще я считаю, что строитьельство классического метрополитена в Нагорной части города должно закончиться на 3 станциях: Горьковская, Оперный и Сенная.

Нечего зазря тратить ОГРОМНЫЕ средства

[K-Lex]

А знаете, сколько будет стоить строительство пусть легкой, но новой линии, с пересадочным узлом на Оперном Театре, новым депо, бОльшим числом станций чем на возможном продлении тяжелой линии?

[Корсар]

Felix

 

Ну да, конечно, не будет загружена! Будет загружена и еще как! А под ЛРТ опять же нужны немаленькие средства - помимо того же Оперного театра и депо - это и новый п/с - или мы старые Татры и КТМы задействовать предполагаем?!

Опять же не забываем про Верхние Печеры, к которым после Кузнечихи и Советской площади мы тут предлагаем линию повернуть...

 

Кроме того, не забываем про еще один важный момент - пересадки и то, что вряд ли наши, вернее ваши власти сподобятся на удобные проездные билеты! А это будет означать, что метро в Нагорной части будет нужно только жителям Заречной части города, которым нужно в Центр! А жители тех же Печер, Кузнечихи поедут к тому же вокзалу как?! Правильно - на маршрутках и автобусах. Ибо пересадка на метро будет означать лишнюю оплату и если пробок на мостах станет все же меньше очень многие предпочтут такой вариант, чем платить еще раз. А при условии строительства линии в Кузнечиху и Печеры жители этих районов сразу воспользуются метро для поездок и втот же центр и на вокзал без всяких пересадок.

Edited April 23, 2008 by Корсар

[Felix]

Ну да, конечно, не будет загружена! Будет загружена и еще как!

 

Где доказательства? Какой там поток в цифрах?

 

 

А знаете, сколько будет стоить строительство пусть легкой, но новой линии, с пересадочным узлом на Оперном Театре, новым депо, бОльшим числом станций чем на возможном продлении тяжелой линии?

 

Линия ЛРТ будет на порядок дешевле линии метро, потому что:

 

- Используется существующая инфраструктура, трамвайные пути, депо, подвижной состав,

- Требуется сооружение только ДВУХ подземных станционных комплексов: "пл. Минина", пересадочный "Оперный театр-2" и двух подземных перегонов, в остальном используется существующая реконструированная трамвайная инфраструктура, что гораздо дешевле, чем полностью поздемные перегоны и станции.

 

А под ЛРТ опять же нужны немаленькие средства - помимо того же Оперного театра и депо - это и новый п/с - или мы старые Татры и КТМы задействовать предполагаем?!

 

Вы в Праге бывали, Барандовскую линию видели?

Там по настоящей линии ЛРТ спокойно ездят сцепки их вагонов Т3

 

 

Кроме того линия ЛРТ на порядок быстрее в сооружении. ЛРТ можно построить за насколько лет, а сколько в современных условиях будут строить линию метро в Кузнечиху?