ВСМ Вокзалы и транспортно-пересадочные узлы ВСМ России

[vlad_svd]

Пока не ясен начальный пункт отправления ВСМ

Кому неясен?

Правильный ответ - "А"

 

до ст. Владимир.

До станции Владимир-ВСМ (что со станцией Владимир - две большие разницы)

 

без "метрогипро"

Там не "метрогипро", там "мосгипро"

 

т.к. скорость дальше к вокзалу не будет выше МЦКашной Ласточки

Максимальная скорость движения по участкам, км/ч / средняя скорость движения по участкам, км/ч:

 

М-Пассажирская-Курская - Карачарово - 140/72

Карачарово- Кусково - 150/113

Кусково-Железнодорожная - 160/120

Железнодорожная - 33 км - 220/188

33 км - 53 км - 250/202

53 км - 65 км - 350/284

65 км - 74 км - 350/270

74 км - Владимир-ВСМ - 350/310

[Dange]

Пока не ясен начальный пункт отправления ВСМ

Кому неясен?

Правильный ответ - "А"

А Хуснуллин вещал о г или д. Неужели он так не компетентен!? Я конечно понимаю, что его новости, в последнее время, расходятся с реалиями.

 

2 года назад ваш ответ был бы Б, т.к. План развития Мосжелдорузла часто меняют..

Edited February 21, 2018 by Dange

[Dange]

А Хуснуллин вещал о г или д

Какое отношение имеет Х к ВСМ?

 

Видимо тем, что родился в Казани и как-то связан с Татарстаном и столицей одновременно.

 

Марат Хуснуллин рассказал о конечной остановке ВСМ «Москва-Казань» Ей может стать «площадь трех вокзалов»

http://tatcenter.ru/news/marat-husnullin-r...m-moskva-kazan/

«Изначально конечной станцией этой магистрали должен был стать Курский вокзал, однако сейчас рассматривается возможность продления маршрута до так называемой площади трех вокзалов», — цитирует Хуснуллина «Интерфакс».

 

 

Маршрут высокоскоростной магистрали Москва-Казань на территории российской столицы может быть изменен. Об этом заявил журналистам заместитель мэра Москвы в Правительстве Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марат Хуснуллин.

«По первоначальным планам конечной станцией этой магистрали должен был стать Курский вокзал. Сейчас же, в связи со стартом проекта Московских центральных диаметров, мы рассматриваем возможность продления маршрута далее вглубь города», – пояснил М. Хуснуллин.

Он отметил, что один из вариантов проекта предполагает разместить конечную станцию магистрали в комплексе трех столичных вокзалов – Казанского, Ярославского и Ленинградского.

 

«Такое решение потребует значительной перекладки инженерных коммуникаций и строительства дополнительной путевой инфраструктуры. С точки зрения строительства, это очень сложный проект, пока мы его прорабатываем», – подчеркнул заместитель мэра.

Подробнее: https://stroi.mos.ru/press_releases/marat-k...okzalov?from=cl

Edited February 21, 2018 by Dange

[Гость из Мск]

Карачарово- курская, в 72 поверю, на днях, Ласточка и того не везла нас по тому участку..,

а уж как мимо Станколита или Бутырского вала мчать будут...

 

Всё-таки надеюсь, что в процессе строительства, которое не в центре Мск начнется, придет понимание необходимости обхода центра.

[Виктop Рощин]

Всё-таки надеюсь, что в процессе строительства, которое не в центре Мск начнется, придет понимание необходимости обхода центра.

 

 

Зачем ВСМ обходить центр? Самое основное преимущество ВСМ в том, что она будет начинаться именно в центре Москвы, а не на её окраине возле МКАДа, куда ещё от центра минут 40 на метро ехать, и откуда "стартуют" многочисленные автобусы областного и дальнего межгорода.

[Vlad]

А Хуснуллин вещал о г или д. Неужели он так не компетентен!? Я конечно понимаю, что его новости, в последнее время, расходятся с реалиями.

г - это отсюда ноги растут, но это в порядке официального бреда, РЖД на такое денег не даст.

д - Мосгипротранс сделал проект полосы отвода ВСМ до платформы Ржевская (фиолетовым), Хуснуллин может проспонсировать строительство вплоть до этого места - тогда его слова не разойдутся с делом.

 

http://a.radikal.ru/a33/1802/18/3a5570a896bb.gif

[Гость из Мск]

Я не предлагал обмотать МКАД путями ВСМ, еще раз повторю,

проп. способность Алексеевского соединителя раньше будет исчерпана "диаметрами", чем Казань к Берлину подцепят,

возможно, временно, на Курскую и можно, но не на Каланчевку.

 

Ржевская и прочие Каланчевки не у Кремля совсем, расстояние от Станколита до Свиблова- всего 5 км, но землееотвод севера МЦК и Алексеевского соединителя не идут ни в какое сравнение, там и сейчас, ВездЕ есть третий путь и запас места.., но, из других мест, Карачарово выигрывает у других именно прямым местом и удобством ухода на юг.

 

Это я всё фантазирую "на вырост", с Берлином, Питером и югом, в составе ВСМ.

[sul]

vox25 сказал:

Повторю - в Нижнем станцию посадили тоже черт знает где, в районе аэропорта, в 15 километрах от центра. Тоже не особо пыжились поближе подвести. Остается Москва и Казань.

Станция «аэропорт всм» рядом с аэропортом Стригино. Кроме того есть отпайка с заходом в Нижний на ст. Нижний Новгород Пассажирская ВСМ, на территории существующей станции. Не вводите людей в заблуждение.

Да, к ст. Аэропорт ВСМ возможно продление метро всего на 1 перегон и получается полноценный ТПУ

[vox25]

Цитата

vox25 сказал:

Повторю - в Нижнем станцию посадили тоже черт знает где, в районе аэропорта, в 15 километрах от центра. Тоже не особо пыжились поближе подвести. Остается Москва и Казань.

Станция «аэропорт всм» рядом с аэропортом Стригино. Кроме того есть отпайка с заходом в Нижний на ст. Нижний Новгород Пассажирская ВСМ, на территории существующей станции. Не вводите людей в заблуждение.

Да, к ст. Аэропорт ВСМ возможно продление метро всего на 1 перегон и получается полноценный ТПУ

Я и говорю, все правильно, очень удобно - в самом крупном промежуточном городе будет две станции - транзитая в ж.мира и тупиковая с 2 ? 5? поездами в сутки хоть и не в самом центре, но хотя бы где вокзал. А потом будут удивляться - как же так, мы положили столько рельс и кубометров балласта, а пассажир не идет.

[workweek]

Хочу напомнить, что в Нижегородском разделе есть тема про прохождение этой ВСМ по территории региона.

[DennisM]

Повторю - в Нижнем станцию посадили тоже черт знает где, в районе аэропорта, в 15 километрах от центра. Тоже не особо пыжились поближе подвести. Остается Москва и Казань.

Станция «аэропорт всм» рядом с аэропортом Стригино. Кроме того есть отпайка с заходом в Нижний на ст. Нижний Новгород Пассажирская ВСМ, на территории существующей станции. Не вводите людей в заблуждение.

Да, к ст. Аэропорт ВСМ возможно продление метро всего на 1 перегон и получается полноценный ТПУ

Я и говорю, все правильно, очень удобно - в самом крупном промежуточном городе будет две станции - транзитая в ж.мира и тупиковая с 2 ? 5? поездами в сутки хоть и не в самом центре, но хотя бы где вокзал. А потом будут удивляться - как же так, мы положили столько рельс и кубометров балласта, а пассажир не идет.

Так если к станции ВСМ около аэропорта метро, действительно, подведут - то в чём проблема? Так можно сказать, что Московский вокзал в Нижнем тоже находится в ж... мира по отношению к районам типа Щербинок или Верхних Печор.

[vlad_svd]

Ну а в центр НН как Вы представляете себе ее завести? Перепад отметок низкого и высого берегов около 90 м.

Менять направление движения (Франкфурт, Мюнхен и пр..) Заратустра не позволяет? Ну да, время хода до Казани увеличится на 5-7 минут. Зато удобство использования для пассажиров в/из НН увеличится кардинально (вместо привязки к расписанию - ехать в одну точку в центре города и дальше на ближайшем же поезде, не важно проходном или для которого НН - начальная точка). Казань -НН - пассажиру уж точно важнее прибыть в центр города потеряв 5-7 минут в пути, чем потом терять 40 на то, чтобы от Стригино до центра добраться.

 

Подореваю, что в мыслях была идея перетянуть авиатрафик GOJ-MOW, но тут явное непонимание структуры авиапотока Стригино: это или транзитники (и тогда им ВСМ вообще никак не уперлась) или деловой пассажир, которому важнее время в пути и который, может и сменил бы самолет на ВСМ, если бы та действительно давала выигрыш по времени, чего, с учетом времени добирания до Стригино - не произойдет.

[Iona]

Точно. Просто в моем понимании грузовое движение- цистерны, скот и тд

Цистерны, скот и т.д. -- это просто подразделение грузового движения на классификации. Контернерные перевозки -- это как раз одна из классификаций грузового движения.

Вы путаете грузоперевозки и грузовое движение. Грузовое движение - это грузовые локомотивы, грузовые вагоны, сортировочные станции, путь на тяжёлых рельсах, рассчитанный на пропуск большого количества тяжёлых поездов и т.д. Ничего этого на ВСМ, конечно, не будет.

[sul]

Ну а в центр НН как Вы представляете себе ее завести? Перепад отметок низкого и высого берегов около 90 м.

Менять направление движения (Франкфурт, Мюнхен и пр..) Заратустра не позволяет? Ну да, время хода до Казани увеличится на 5-7 минут. Зато удобство использования для пассажиров в/из НН увеличится кардинально (вместо привязки к расписанию - ехать в одну точку в центре города и дальше на ближайшем же поезде, не важно проходном или для которого НН - начальная точка). Казань -НН - пассажиру уж точно важнее прибыть в центр города потеряв 5-7 минут в пути, чем потом терять 40 на то, чтобы от Стригино до центра добраться.

 

Подореваю, что в мыслях была идея перетянуть авиатрафик GOJ-MOW, но тут явное непонимание структуры авиапотока Стригино: это или транзитники (и тогда им ВСМ вообще никак не уперлась) или деловой пассажир, которому важнее время в пути и который, может и сменил бы самолет на ВСМ, если бы та действительно давала выигрыш по времени, чего, с учетом времени добирания до Стригино - не произойдет.

А зачем добираться от Стригино, если поезд заходит на существующую станцию - на Московский вокзал, который в пости в самом центре города?

Не понимаю Вашей идеи..

[workweek]

Подореваю, что в мыслях была идея перетянуть авиатрафик GOJ-MOW

В зале ожидания аэропорта стоит огромный макет на тему "как всё будет, когда всё будет хорошо".

Там вокзал ВСМ показан совсем рядом с аэропортовским терминалом и связан с ним чем-то непонятным вроде монорельса, канатки или СТЮ

 

явное непонимание структуры авиапотока Стригино: это или транзитники (и тогда им ВСМ вообще никак не уперлась) или деловой пассажир, которому важнее время в пути

Скорее транзитники: вчера на рейсе в 5:15 всего с десяток свободных мест, но народу бизнес-вида почти не было.

[vlad_svd]

вокзал ВСМ показан совсем рядом с аэропортовским терминалом

Так вопрос как раз в том, что вокзал ВСМ рядом с терминалом не нужен ни авиапассажирам Стригино (они самолет на ВСМ не поменяют, потому что в Москве им нужен не Курский вокзал, а конкретный аэропорт) ни пассажирам из НН (потому что им нужен удобный сервис из центра в центр).

 

но народу бизнес-вида почти не было

Когда я лечу в командировку в Белгорд или Липецк на встречу на полдня - я тоже мало похож на бизнесмена

 

А зачем добираться от Стригино, если поезд заходит на существующую станцию - на Московский вокзал, который в пости в самом центре города?

 

Затем, что на Московский вокзал заходят только поезда сообщением Москва-НН. Поезда Москва-Казань следуют без захода на Московский вокзал.

Затем, что преимущество ВСМ - в сокращении времени в пути (удивительно, правда?).

Но сокращении времени не только самой поездки, но и ее ожидания.

Если ближайший поезд на Москву будет из Стригино, а с Мосвокзала только через час, то зачем мне сокращение времени в пути на 5 минут, если нужного поезда придется ждать час??

До Казани кол-во поездов от Мосвокзала вообще минимально, чтобы ехать на транзитном - опять же + полчаса на то, чтобы добраться до Стригино.

Вот почему-то немцы это отлично понимают и не боятся, при необходимости, заводить транзитные высокоскоростные поезда на тупиковые вокзалы в центрах городов (тот же Франкфурт, Мюнхен) для того, чтобы обеспечить высокую интенсивность движения через основные центры тяготения.

[DennisM]

Так вопрос как раз в том, что вокзал ВСМ рядом с терминалом не нужен ни авиапассажирам Стригино (они самолет на ВСМ не поменяют, потому что в Москве им нужен не Курский вокзал, а конкретный аэропорт) ни пассажирам из НН (потому что им нужен удобный сервис из центра в центр).

Ну, ещё можно вспомнить то, что Стригино - запасной аэродром для авиарейсов в случае закрытия аэропортов московского узла.

[workweek]

ещё можно вспомнить то, что Стригино - запасной аэродром для авиарейсов в случае закрытия аэропортов московского узла.

Можно, согласен.

 

Но часто ли такое случается?

[vlad_svd]

Можно, согласен.

Нельзя.

При уходе на запасной никто не будет ради нескольких (да даже если и многих) пассажиров, решивших вдруг, вместо продолжения полета, воспользоваться ВСМ, выгружать пассажиров и багаж, выкупать места на поезд ВСМ, разбираться кому выдавать багаж, кому не выдавать, выяснять кого грузить обратно, кого не ждать и прочая и прочая...

Дождутся открытия московского порта и всех туда доставят в соответствии с договором перевозки.

[workweek]

При уходе на запасной никто не будет ради нескольких (да даже если и многих) пассажиров, решивших вдруг, вместо продолжения полета, воспользоваться ВСМ...

Я вообще-то имел в виду не это Например, известно, что Москва не будет принимать ближайшие, скажем, пять и более часов. Логично, что спешащий человек захочет поехать на поезде.

 

Но твои слова вызвали другой вопрос. Пассажиров под дулами автоматов не будут выпускать из самолёта или с территории аэропорта?

Если кто-то захочет прервать полёт, что с ним сделают?

[sul]

А зачем добираться от Стригино, если поезд заходит на существующую станцию - на Московский вокзал, который в пости в самом центре города?

 

Затем, что на Московский вокзал заходят только поезда сообщением Москва-НН. Поезда Москва-Казань следуют без захода на Московский вокзал.

Затем, что преимущество ВСМ - в сокращении времени в пути (удивительно, правда?).

Но сокращении времени не только самой поездки, но и ее ожидания.

Если ближайший поезд на Москву будет из Стригино, а с Мосвокзала только через час, то зачем мне сокращение времени в пути на 5 минут, если нужного поезда придется ждать час??

До Казани кол-во поездов от Мосвокзала вообще минимально, чтобы ехать на транзитном - опять же + полчаса на то, чтобы добраться до Стригино.

Вот почему-то немцы это отлично понимают и не боятся, при необходимости, заводить транзитные высокоскоростные поезда на тупиковые вокзалы в центрах городов (тот же Франкфурт, Мюнхен) для того, чтобы обеспечить высокую интенсивность движения через основные центры тяготения.

 

От куда у Вас информация, что поезда на Казань не будут заходить в НН на Мосвокзал? Да и потом проектный график движения и реальный могут не совпадать по жизни.

[JuNiK]

Крупнейший транспортно-пересадочный узел (ТПУ) столицы будет построен на базе двух станций метро и Московского центрального кольца (МЦК) «Нижегородская», сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.

 

Сегодня глава города осмотрел строящиеся объекты ТПУ «Рязанская»и пообщался с жителями близлежащих к пересадочному узлу домов.

«Собираемся развязать этот транспортный узел. Он непростой не только по московским меркам, но и по мировым. Здесь сосредоточился целый ряд мегапроектов. МЦК, которое мы построили, – это первый проект. Он действительно огромен. Мы находимся на маленьком участке кольца, а вообще это больше 50 км линий, по сути – наземное метро. Следующий проект, который тоже сюда придет, – это Большая кольцевая линия метро протяженность около 70 км. И уже на будущий год участок БКЛ пройдет здесь и будет интегрирован с еще одним огромным проектом – Кожуховской линий метро, 18 км, это огромное радиальное направление метро, которое тоже придет сюда», – сказал С. Собянин.

Мэр отметил, что здесь также будет реализовано несколько проектов в рамках реконструкции Горьковского направления железной дороги.

 

«Сама пригородная электричка и реконструкция пути – это раз. Второе, это строительство высокоскоростной магистрали, которая пойдет на Нижний Новгород. Она в проекте, но уже начинает продвигаться, вырисовываются ее контуры. Третье, это превращение Горьковского направления пригородного сообщения в Московский центральный диаметр», – добавил С. Собянин.

Напомним, ТПУ «Рязанская» будет расположен на пересечении Рязанского проспекта с Нижегородской улицей и путями МЦК. В одной точке будут находиться четыре крупнейших транспортных объекта города.

Подробнее на: https://stroi.mos.ru/

[Guest Kolovorot]

А где конечная в Москве будет? В Карачарово, или на Курском?

[KLoun]

 

Kolovorot сказал:

А где конечная в Москве будет? В Карачарово, или на Курском?

В обозримом будущем - нигде

[Виктop Рощин]

KLoun сказал:

Kolovorot сказал:

А где конечная в Москве будет? В Карачарово, или на Курском?

В обозримом будущем - нигде

Зачем вы человеку голову морочите? Было же сказано: начальная и конечная станция ВСМ будет на Курском вокзале. И об этом кстати, здесь было много раз написано. Рассматривался правда ещё вариант конечной станции на Каланчёвской. В Карачарово будет промежуточная остановка высокоскоростных электропоездов для возможности пересадки пассажиров на МЦК.