Оптимизация трамвайных маршрутов, а также трамвайной инфраструктуры в Москве — альтернативные предложения

[Max Matemaf]

Несколько раз писал про лишние участки, но так и не написал про те, которые на мой взгляд были б очень полезны. Вот парочка из них

1)Участок от Симферопольского по Нахимовскому в сторону Университета, желателен перенос трамвая с Кржижановского на Нахимовский

2)Линия от Метрогородка в Гольяново. Можно использовать готовую просеку. Быстрая связь районов вместо кривых 3 и 627

Ну и конечно расширение колец просто необходимо

Edited October 23, 2024 by Max Matemaf

[Мармоль]

56 минут назад, Max Matemaf сказал:

2)Линия от Метрогородка в Гольяново. Можно использовать готовую просеку.

Конкретно планировалось, но в итоге отменено: https://icmos.ru/news/984-na-vostoke-stolicy-postroyat-dorogu-kotoraya-soedinit-dva-rayona-i-pozvolit-vyehat-na-mkad

[Max Matemaf]

8 часов назад, Мармоль сказал:

Конкретно планировалось

Не понятен только обход через Николая Химушина.

Ну и планировалась или мечталась?

[Max Matemaf]

В 05.10.2024 в 22:14, pall.jonsson сказал:

получилось что-то такое. соответственно

Посмотрел схему еще раз, участок по Молостовых спорный, а вот линия к МЦД Перово выглядит интересно и хотя она вроде бы районная, но маршруты с разных сторон вполне полезны будут

[Паштет]

Там потоки очень хорошие, трамвай бы там был бы уместен. 

[Max Matemaf]

9 часов назад, Паштет сказал:

Там потоки очень хорошие, трамвай бы там был бы уместен. 

На Молостовых проблема не с потоками, а с направлениями(из всех останется только Новогиреево, Перово и Шоссе Энтузиастов)

[pall.jonsson]

а что, собственно, помешает там оставить условные 133 и 247? тем более, что - ну вот если честно, ездить куда-то дальше Новогиреева с Молостовых как минимум в нынешних условиях - это задача весьма на любителя:

[Max Matemaf]

2 часа назад, pall.jonsson сказал:

что, собственно, помешает там оставить условные 133 и 247?

Думаю что-то одно. Вижу, там маршруты в Вешняки по Свободному идут в основном, что немного странно, но окей

3 часа назад, pall.jonsson сказал:

в нынешних условиях - это задача весьма на любителя

Думаю связь с Вешняками все ж нужна

[pall.jonsson]

13 часов назад, Max Matemaf сказал:

Думаю связь с Вешняками все ж нужна

я только за, но не очень понимаю, как наличие трамвая на Молостовых будет мешать наличию там же автобуса.

[Max Matemaf]

17 часов назад, pall.jonsson сказал:

только за, но не очень понимаю, как наличие трамвая на Молостовых будет мешать наличию там же автобуса.

И трамваи часто и автобусы - не жирно?

Пускать автобус вдоль трамвая явно не стоит, поэтому его надо уводить в сторону, но тут это действительно можно соблюсти.

[Паштет]

4 часа назад, Max Matemaf сказал:

Пускать автобус вдоль трамвая явно не стоит, поэтому его надо уводить в сторону, но тут это действительно можно соблюсти.

Ну смотри, если будет трамвай, то т77 и 659 под отмену, возможно и 237 туда же. 133 и 620 трамваю вообще не конкурент, у них свои потоки. Но вот с 247 сложнее: с одной стороны можно было отправить по 662-му (662й отменяется при этом), но на Сталеваров застройка односторонняя, поток сниженный из-за этого -> не нужны малые интервалы. Поэтому его проще оставить на своём месте, было бы как в своё время в Чертаново: трамваи и а28. 

Edited October 26, 2024 by Паштет

[Max Matemaf]

8 минут назад, Паштет сказал:

возможно и 237 туда же

Явно туда, тем более никто не мешает сделать маршрут с шоссе Энтузиастов, через Ивановское к Новогиреево.

Ещё есть 776, он наверное тоже под отмену/изменение

Edited October 26, 2024 by Max Matemaf

[Паштет]

16 минут назад, Max Matemaf сказал:

Ещё есть 776, он наверное тоже под отмену/изменение

Он на соцсвязях подвешен, пусть будет. 

[xcx]

В 25.10.2024 в 08:07, pall.jonsson сказал:

ездить куда-то дальше Новогиреева с Молостовых как минимум в нынешних условиях - это задача весьма на любителя

Увы, филиал поликлиники 175 на Молостовых 7 посещаю довольно часто. 
И многие из соседей (Сиреневый бульвар) тоже ездят.
Отмена 833 очень расстроила, приходится топать пешком от/до Терлецкого парка.
Или ехать на на редко -редко появляющемся 776 (на который тоже покушаются!) до Южного Измайлова и там пересаживаться.

Edited October 26, 2024 by xcx

[Max Matemaf]

1 минуту назад, Паштет сказал:

Он на соцсвязях подвешен, пусть будет. 

На Мартеновской?

[pall.jonsson]

6 часов назад, Max Matemaf сказал:

И трамваи часто и автобусы - не жирно?

так если они будут ходить в разные места - почему нет? никого ж не смущает наличие 938 на Чертановской, или 928 на Полярной-Дежнёва, или там сосуществование т22 и трамвая на Первомайской...

[Паштет]

8 часов назад, Max Matemaf сказал:

На Мартеновской?

Я  точно не помню, вроде поликлиники связывает. 

[Max Matemaf]

10 часов назад, pall.jonsson сказал:

никого ж не смущает наличие 938 на Чертановской

После добавление заезда его функция стала совершенно другой. Чего нельзя сказать в данном случае на участке Молостовых - Новогиреево(подвоз к метро и МЦД)

10 часов назад, pall.jonsson сказал:

928 на Полярной-Дежнёва

На самом деле немного смущает. Но не придумывается, куда ещё его можно повести, не нарушив связи

10 часов назад, pall.jonsson сказал:

т22 и трамвая на Первомайской...

Смущает и не только, и даже не столько меня

4 часа назад, Паштет сказал:

Я  точно не помню, вроде поликлиники связывает. 

Если только Челябинская - Молостовых - Свободный то решаемо

[pall.jonsson]

11 часов назад, Max Matemaf сказал:

После добавление заезда его функция стала совершенно другой.

ммм... в смысле? функция подвоза Чертановской улицы к метро Чертановская никуда не делась. да, добавились другие связи, но забеги с трамвайной остановки на автобусную при появлении 938 на Чертановской никуда не делись. точно так же и тут - да, какие-то функции у автобуса и трамвая будут совпадать, а какие-то - нет.

к слову, у того же 247 остановка МЦД Новогиреево-то, конечно, есть, но назвать это нормальным подвозом к МЦД довольно сложно, трамвай подвозит в два раза ближе.

не, если очень хочется и если поставить отсутствие дубляжа в край угла, то можно пустить условно на базе 247, т64 и того же 776 два маршрута, один Ивановское - Саянская - Свободный - Напольный - Молостовых - Зелёный - Свободный - и дальше через путепровод в Выхино, а другой Южное Измайлово - Челябинская - Б.Купавенский - Свободный - Саянская - Молостовых - Напольный - Свободный - и тоже дальше в Выхино, но это точно кого-то сделает счастливее?

Edited October 27, 2024 by pall.jonsson

[Max Matemaf]

21 минуту назад, pall.jonsson сказал:

к слову, у того же 247 остановка МЦД Новогиреево-то, конечно, есть, но назвать это нормальным подвозом к МЦД довольно сложно, трамвай подвозит в два раза ближе.

Зато есть удобная у метро. А на МЦД у 133

23 минуты назад, pall.jonsson сказал:

это точно кого-то сделает счастливее?

Да, а именно тех, на чьи маршруты уйдут освободившиеся автобусы

938 как раз отличный пример "увязанности" трамвая и автобуса

[pall.jonsson]

Только что, Max Matemaf сказал:

Да, а именно тех, на чьи маршруты уйдут освободившиеся автобусы

так а с чего им освободиться, если трассы станут только длиннее?

1 минуту назад, Max Matemaf сказал:

Зато есть удобная у метро. А на МЦД у 133

ну блин. и что? надо специально вести автобус мимо метро, чтобы не дай бох не дублировать трамвай? зачем?

[avedavid]

2 часа назад, Max Matemaf сказал:

938 как раз отличный пример

убийства трёх маршрутов. Два из которых ходили с интервалом 7-9 минут.

В таком виде его и м84 заменяет на участке Калужская - Чертановская. Правда м84 тоже плохо ходит по вечерам.

С трамваем он никак не увязан, в отличие от 28 автобуса бывшего

3 часа назад, pall.jonsson сказал:

забеги с трамвайной остановки на автобусную

Скорее наоборот уже. 938 ходит раз в 32 минуты порой и превращается в призрак

[pall.jonsson]

1 час назад, avedavid сказал:

Скорее наоборот уже. 938 ходит раз в 32 минуты порой и превращается в призрак

не-не, как раз так, по дефолту все, кому на Чертановскую от Сумского и дальше, идут на трамвай, но если вдруг ВНЕЗАПНО из-за угла выезжает 938 - то немалая часть стоящей на трамвайной остановке толпы срывается и бежит к автобусу…

[Max Matemaf]

15 часов назад, pall.jonsson сказал:

блин. и что? надо специально вести автобус мимо метро, чтобы не дай бох не дублировать трамвай? зачем

Нет, просто если вдруг у нас 5 маршрутов, ни один из которых нельзя убрать, то наверное трамвай не так уж и нужен 

15 часов назад, pall.jonsson сказал:

так а с чего им освободиться, если трассы станут только длиннее?

Ну, в данном случае не уверен, что понадобится больше, но это считать надо.

Кстати, может объединить 133 и 247(от Щёлковской через Молостовых к Выхино), а на улицу Юности пустить другой маршрут(заодно получится более стабильный, чем 133)?

12 часов назад, avedavid сказал:

убийства трёх маршрутов. Два из которых ходили с интервалом 7-9 минут.

Одно другого не отменяет

Edited October 28, 2024 by Max Matemaf

[pall.jonsson]

14 часов назад, Max Matemaf сказал:

Нет, просто если вдруг у нас 5 маршрутов, ни один из которых нельзя убрать, то наверное трамвай не так уж и нужен 

кто сказал, что ни один? т77 и 237 убираются прекрасно. вы же предлагаете убирать межрайонники, которые осуществляют связи вне пределов трамвая.

14 часов назад, Max Matemaf сказал:

 

Кстати, может объединить 133 и 247(от Щёлковской через Молостовых к Выхино), а на улицу Юности пустить другой маршрут(заодно получится более стабильный, чем 133)?

если пускать другой маршрут с Ивановского по Молостовых - то а какая разница?

если же предлагается пустить, например, т64 вместо Выхина на Юности - то надо смотреть, какой там пассажиропоток именно с Молостовых на Юности. если незначительный, то, может, можно и так.