Эффективность работы / использования метрополитена

[Майкл]

Конечно, узел на жд вокзале значительный, но пассажиропотока для метро он не даст. Люди с вокзала направляются в самые разные точки и не факт, что метро им будет по пути. Посмотрите, сколько транспорта проходит мимо станций "Московская" или "Победа". А пассажиропоток самих станций мизерный

[metrovS]

8 часов назад, sem63rus сказал:

Какая автостанция Аврора? Зачем автостанция Аврора. Я говорил про Южный мост в створе Авроры. Концентрация потоков из-за реки. Метромосты везде наполняют метрополитен пассажирами. А вокзалы наверное только в Москве. Может еще в Питере, но не факт.

Автостанция "Аврора" это пересадочный узел, как автовокзал и вокзал (в этом смысле). То что по улице Авроры поток машин большой не значит, что там много общественного транспорта (по сравнению с проспектом Кирова или Московским шоссе).

[rockstar]

В 13.10.2024 в 16:38, maraon сказал:

Первостепенный приоритет второй линии - в связке вокзалов, и она обязательно должна быть. От хлебной площади (речной вокзал в 15 минутах ходьбы пешком) до автовокзала на авроре через жд вокзал и станцию "Московская". Плюс люди будут ездить на работу, учёбу, использовать подземку как пересадку на другой транспорт. Вот вам и поток, и там будет более 4500 пассажиров в часы пик.

На самом деле как показывает практика работы станций возле вокзалов в провинциальных метрополитенах (Казань, Нижний, Новосибирск и Екатеринбург), то это станции с небольшим пассажиропотоком. То есть провинциальные вокзалы не стимулируют формирование метрошных пасспотоков на таких станциях. 

Edited October 14, 2024 by rockstar

[maraon]

33 минуты назад, rockstar сказал:

На самом деле как показывает практика работы станций возле вокзалов в провинциальных метрополитенах (Казань, Нижний, Новосибирск и Екатеринбург), то это станции с небольшим пассажиропотоком. То есть провинциальные вокзалы не стимулируют формирование метрошных пасспотоков на таких станциях. 

Местность у вокзала не ограничивается одним только вокзалом. Там большое количество рабочих мест: собственно сам вокзал, жд больница, управление РЖД, большой ТЦ, спортивный комплекс, куча магазинов, общепита. Ещё есть пару школ, техникум жд транспорта, колледж СГК, на расстоянии двух автобусных остановок - университет рынка. А ещё в этой местности люди живут, которые будут подземкой пользоваться, плюс собираются новые ЖК там строить, плюс посёлок Запанской позади вокзала. Так что у "Вокзальной" будет большой пасспоток.

[Grey_Fox]

10 часов назад, rockstar сказал:

На самом деле как показывает практика работы станций возле вокзалов в провинциальных метрополитенах (Казань, Нижний, Новосибирск и Екатеринбург), то это станции с небольшим пассажиропотоком. То есть провинциальные вокзалы не стимулируют формирование метрошных пасспотоков на таких станциях. 

Я бы поверил.... Вот только станция метро Речной вокзал в Новосибирске в значительной степени обслуживает именно пассажиров электричек. И тем самым разгружает станцию, расположенную рядом с Новосибирском-Главным. А в сумме поток получается вполне значимым.

Да, в Самаре другая трассировка железной дороги, она проходит не через центр, а скорее по окраине. Но вокзал все равно нельзя исключать из перечня пассажирообразующих объектов. ТПУ он и есть ТПУ.

[metrovS]

37 минут назад, Grey_Fox сказал:

Да, в Самаре другая трассировка железной дороги, она проходит не через центр, а скорее по окраине. Но вокзал все равно нельзя исключать из перечня пассажирообразующих объектов. ТПУ он и есть ТПУ.

Тем более, что вокзал для остановки поездов дальнего следования один в городе.
А вот в Тольятти их два: Жигулевское море и Тольятти.

5 часов назад, knsx сказал:

Теперь поделим на душу населения в Татарстане 4 млн, и в СО 3,12 млн. И разница в бюджетообеспеченности у ваших соседей всего на 23% больше. Не заоблачно.  

😄 Да, мелочи жизни. Ага! Только вот, почему мы постоянно побираемся, а от нефти деньги постоянно из области уплывают. Не скажете, почему так? А в Татарстане, кстати, деньги от нефти наоборот аккумулируются в республиканском бюджете (!).

5 часов назад, knsx сказал:

А как еще? У меня под рукой нет документов транспортного планирования Краснодара, чтобы я мог сравнивать потоки с самарскими. Сегодня во всех миллионниках существует транспортная проблема. Все хватаются за метро-рецепт. Но вот власти Краснодара по заветам Антона развивают трамвайную сеть. А в Самаре почему-то только к стадиону ЧМ 2018 была одна небольшая ветка построена. 

Но у вас новый рецептов от чиновника - 500 автобусов.   

По этому получаем абсурд, не смотря на ситуацию, конкретно сложившуюся на данный момент в Самаре.

Добавлю, что количество автобусов большой вместимости не увеличивается. Количество трамваев и троллейбусов сокращается. При этом еще конкретней скажу, что взять 15-й троллейбусный маршрут (один из самых длинных в городе). Еще пять лет назад на маршруте было 8-12  троллейбусов. Последнее время этот показатель упал ниже плинтуса 2-4 машины. А куда людям деваться то? Их меньше на этом маршруте не стало. Увы!

[knsx]

15 часов назад, metrovS сказал:

По этому получаем абсурд, не смотря на ситуацию, конкретно сложившуюся на данный момент в Самаре.

сейчас в любом российском миллионнике так. Не одна Самара такая уникальная.

У нас еще в бытность министром обороны РФ Сергей Борисыч Иванов был с визитом и увидев мир из окна автомобиля, удивился, какие у вас длинные пробки. С тех пор сколько министров обороны сменилось? Иванов, Сердюков, Шойгу, Белоусов, а пробки как были, так и остались. Не вы в стране одни такие и в плане бюджета, и в плане метро, и в плане пробок. Читаешь и думаешь, что местичковость мысли и взгляда на мир характерна для большинства публики.       

[metrovS]

5 часов назад, knsx сказал:

сейчас в любом российском миллионнике так. Не одна Самара такая уникальная.

У нас еще в бытность министром обороны РФ Сергей Борисыч Иванов был с визитом и увидев мир из окна автомобиля, удивился, какие у вас длинные пробки. С тех пор сколько министров обороны сменилось? Иванов, Сердюков, Шойгу, Белоусов, а пробки как были, так и остались. Не вы в стране одни такие и в плане бюджета, и в плане метро, и в плане пробок. Читаешь и думаешь, что местичковость мысли и взгляда на мир характерна для большинства публики.       

Не согласен, в каждом городе свои особенности (это про уникальность и подходить с московской меркой это не имеет смысла. Нельзя упорядочить, то что не подчиняется общему порядку).

Сегодня опоздал на свой служебный автобус, который возит меня каждый рабочий день утром и вечером. Воспользовался метро. Время 8-й час утра. А платформа со стороны 1-го пути чуть ли не забита народом. Успел сесть на сиденье, так как по счастливой случайности дверь вагона остановилась рядом со мной. Так вот в вагоне до Безымянки было пустовато совсем. После Безымянки в вагоне уже было 50-60%% от наполняемости. После Советской практически около 100% была наполняемость (вот когда надо было фото делать). Значительная часть пассажиров вышла на Российской. Остальные на Алабинской. На эскалаторе утром на Алабинской всегда включают две ленты на подъем в рабочие дни. Вот такой поток у нас утром. Думаю, что на Театральной утром не меньше, чем на Алабинской сейчас будет.

Строить надо вторую линию. Все таки часть денег надо просить, как и раньше из федерального бюджета. Своих вроде не должны бросать, сколько лет область была донором (надо бы поделится бы). 

Edited October 15, 2024 by metrovS

[mdv-metro]

14 часов назад, knsx сказал:

Читаешь и думаешь, что местичковость мысли и взгляда на мир характерна для большинства публики.

А местечковость - это плохо? Люди находятся там, где живут и пишут о своих проблемах. Или они в массе своей должны иметь мышление глобально ориентированное и быть озабоченными проблемами всего и вся? Зачем простому обывателю это? Да, мы тут на этом форуме имеем возможность для более широкого познания проблем. Но каждому ли интересно знать, что творится в других городах и весях?
И да, тут Самара так то обсуждается. И мы тут ратуем за развитие и благополучие своего родного города!

Edited October 15, 2024 by mdv-metro

[knsx]

5 часов назад, mdv-metro сказал:

Или они в массе своей должны иметь мышление глобально ориентированное и быть озабоченными проблемами всего и вся? Зачем простому обывателю это? 

неправильное понимание глобально ориентированного мышления. Выше была подсказка. Что "тов. Хуснуллин продвигает все текущие проекты метростроя (метротрамваястроя) в провинции как проекты, завершающие строительство таких систем. Ну то есть как бы намекает на точку в этом вопросе". Вот на сегодня каково глобальное видение вопроса. 

Я вам часто привожу слова Германа Грефа, когда он был министром экономразвития: "Вам надо вы и стройте на свои", это когда он сцепился с нижегородским губернатором Шанцевым. 

Но коллега выше рассказал, что СО не имея в своем активе нефтяные доходы, в отличие от соседнего Татарстана, не имеет возможности строить метро. А новый чиновник подсказывает вам, что приоритетнее не метро, а 500 автобусов. Вот и весь простой расклад. 

Вдобавок в документах транспортного планирования отсутствует вторая линия метро. 

В одной аудитории я услышал: "Думай глобально - действуй локально". Поэтому все вышесказанное сложите и придумайте план как надо действовать в современных условиях. Или не действовать. У вас же примером служит Антон Буслов. Он осознал, что глобально идет трамвайный ренессанс. И он действовал, доказывая мэру Азарову, что с трамваем надо связать будущее Самары. Но был вырван из наших рядов. 

И его усилия и усилия других участников сообщества не остались пустыми и сегодня в 10 городах страны реализуются трамвайные концессии. Причем не просто ремонты путей и закупка новых вагонов, но и развитие трамвайных систем в этих городах. Вот вам выхлоп, он же не просто так случился.   

[metrovS]

34 минуты назад, knsx сказал:

неправильное понимание глобально ориентированного мышления. Выше была подсказка. Что "тов. Хуснуллин продвигает все текущие проекты метростроя (метротрамваястроя) в провинции как проекты, завершающие строительство таких систем. Ну то есть как бы намекает на точку в этом вопросе". Вот на сегодня каково глобальное видение вопроса. 

Все эти рассуждения смахивают своей похожестью с чиновничьими в целом. А за чем типа строить дорогое, если можно обойтись малым. Вот так видя ситуацию из ведомственного авто люди забывают об окружающих и все сводят каким то выдуманным стандартам относящегося к одному городу, но к прочим городам где эта проблема носит не меньший урон здоровью людей. 
Писал в своих записях про проект городской электрички электрички. Это бы хотя бы частично решило проблему бы проблему передвижения по городу из одного конца в другой (ведь ж.д. проходит все таки через весь город, чем не аналог метро). Ведь затрат на обустройство данного проекта уйдет меньше, чем на постройку второй линии метро. А какая экономия времени. Сравните с проездом авто через город или проезд в электрички. Как то писал в записях про это время затраченное на проезд. А скольким бы людям это сэкономило бы деньги и здоровье. Вот Вам местечковость и экономия средств в частности.

Edited October 16, 2024 by metrovS

[knsx]

у вас там в СО новый губернатор, вы бы и закидывали его идеями, в том числе использования ж.д. для городских нужд, а то ведь может как в Новосибирске. Нарисовали проект Городской электрички по грузовому ходу Транссиба, где составы идут один за другим, посчитали и оказалось, что нужно строить третий путь, чтобы для пассажирского использовать.  

3 часа назад, metrovS сказал:

Писал в своих записях про проект городской электрички электрички. Это бы хотя бы частично решило проблему бы проблему передвижения по городу из одного конца в другой (ведь ж.д. проходит все таки через весь город, чем не аналог метро). 

 

[metrovS]

33 минуты назад, knsx сказал:

у вас там в СО новый губернатор, вы бы и закидывали его идеями, в том числе использования ж.д. для городских нужд, а то ведь может как в Новосибирске. Нарисовали проект Городской электрички по грузовому ходу Транссиба, где составы идут один за другим, посчитали и оказалось, что нужно строить третий путь, чтобы для пассажирского использовать.  

 

Ехидство это плохая черта @ knsx . Вот не надо это на себя брать, что кому делать говорить и как поступать (и писать что федералы это не будут делать). Мы с Вами лишь пишем каждый про себя на форуме, а не за всех. А в этой местячковой ситуации варимся мы (самарцы), а не вы конкретно.

Остаюсь также при своем мнении, как и многие грамотные люди в этом городе на том, что метро надо продолжать строить, а не останавливаться на первой линии (трамвай не решит эту проблему, как впрочем это только усугубляется тем, что кадров (водителей) в ТТУ катастрофически не хватает (исходя со слов самих чиновников). И данный вопрос как то не решается, то есть приходят единицы, а уходят многие. Увы! Да и ремонт путей тот же вопрос с быстрым передвижением по городу не решает, так как скорость до метрошной все равно не возрастет, а перекрестки также останутся для трамваев не безопасными. (

@ knsx  про публичность, все идеи вообще то находятся в открытом доступе (опубликованы).

Edited October 16, 2024 by metrovS

[maraon]

@knsx вы же понимаете что в Самаре подземка не затрагивает ни один вокзал, так исторически сложилось, приоритет был совсем в другом, вокзалы отложили на потом, а что произошло в 1991 году со страной, думаю не стоит напоминать. 

И получается, что подземка в городе есть, а важные транспортные ворота города она не затрагивает, и линия 2 должна эту проблему устранить, соединив все три вокзала в одну линию. 

И ведь местность вокруг вокзалов вокзалами не ограничивается. Там куча рабочих мест, учебных заведений, а в радиусе километра от жд вокзала, да и рядом с ним, большое количество многоэтажек. Вы если будете в Самаре, прогуляетесь около вокзала, и поймёте что станция там необходима.

 

[knsx]

В 15.10.2024 в 19:13, metrovS сказал:

Не согласен, в каждом городе свои особенности (это про уникальность и подходить с московской меркой это не имеет смысла. Нельзя упорядочить, то что не подчиняется общему порядку).

Это речь идет о Новосибирске, а министр заезжий из Москвы удивился длине пробок. 

В 15.10.2024 в 19:13, metrovS сказал:

Сегодня опоздал на свой служебный автобус, который возит меня каждый рабочий день утром и вечером. Воспользовался метро. Время 8-й час утра. А платформа со стороны 1-го пути чуть ли не забита народом. Успел сесть на сиденье, так как по счастливой случайности дверь вагона остановилась рядом со мной. Так вот в вагоне до Безымянки было пустовато совсем. После Безымянки в вагоне уже было 50-60%% от наполняемости. После Советской практически около 100% была наполняемость (вот когда надо было фото делать). Значительная часть пассажиров вышла на Российской. Остальные на Алабинской. На эскалаторе утром на Алабинской всегда включают две ленты на подъем в рабочие дни. Вот такой поток у нас утром. Думаю, что на Театральной утром не меньше, чем на Алабинской сейчас будет.

Да у вас идеально незаполненное метро. Вы бы в час пик на новосибирской станции Площадь Маркса попытались бы в вагон сесть. Там весь состав >100% наполняемость. На следующей станции Студенческая надо запихивать и уплотнять человеческую массу, чтобы в вагон зайти, особенно в первый и четвертый. Все время шучу что не хватает толкачей как в токийском метро. Даже ваши рассказы как у нас заполнен метрополитен не хочется слушать, потому что сухие цифры статистики все говорят. 

 

В 15.10.2024 в 19:13, metrovS сказал:

Строить надо вторую линию. Все таки часть денег надо просить, как и раньше из федерального бюджета. Своих вроде не должны бросать, сколько лет область была донором (надо бы поделится бы). 

вам же сказали, что пассажиропоток в 4500 пасс/час пик вышибает все аргументы под обоснование данного строительства. И это черным по белому написано в документах транспортного планирования. 

 

[maraon]

В 17.10.2024 в 13:36, knsx сказал:

Вы бы в час пик на новосибирской станции Площадь Маркса попытались бы в вагон сесть. Там весь состав >100% наполняемость. На следующей станции Студенческая надо запихивать и уплотнять человеческую массу, чтобы в вагон зайти, особенно в первый и четвертый.

Видел я пасспоток вашей подземки, как по мне пересадочная Красный проспект показалось мне одна из наиболее загруженных. И очень странно что в часы пик там 4 вагонные составы гоняют, сколько у вас сейчас 5 вагонных?

В 17.10.2024 в 13:36, knsx сказал:

вам же сказали, что пассажиропоток в 4500 пасс/час пик вышибает все аргументы под обоснование данного строительства. И это черным по белому написано в документах транспортного планирования. 

А кто считал эту цифру? Местные или московские? Эту цифру явно считал тот, кто не представляет себе плотность населения на московском шоссе, и что вообще в радиусах станций находится. Как бы есть ещё соседние улицы, поперечные и смежные, которые не обломятся 20-30 минут пешком дойти до станции, потому что так быстрее

[sem63rus]

В 17.10.2024 в 13:36, knsx сказал:

Это речь идет о Новосибирске, а министр заезжий из Москвы удивился длине пробок. 

Да у вас идеально незаполненное метро. Вы бы в час пик на новосибирской станции Площадь Маркса попытались бы в вагон сесть. Там весь состав >100% наполняемость. На следующей станции Студенческая надо запихивать и уплотнять человеческую массу, чтобы в вагон зайти, особенно в первый и четвертый. Все время шучу что не хватает толкачей как в токийском метро. Даже ваши рассказы как у нас заполнен метрополитен не хочется слушать, потому что сухие цифры статистики все говорят. 

 

вам же сказали, что пассажиропоток в 4500 пасс/час пик вышибает все аргументы под обоснование данного строительства. И это черным по белому написано в документах транспортного планирования. 

А опыт Праги с модернизацией не пытались применить? Татры у вас по крайней мере внешне выглядят наиболее привлекательно, в сравнении с другими татрогородами, с тем же Екатеринбургом 

 

А какой у вас интервал между поездами? Почему перегруз такой, интервалы не уменьшают? Не для людей что ли?

Когда-то в детстве я ездил на новосибирском метро. И оно тоже идеально незаполнено было. Правда не в час пик, а днём. 

Незаполненность самарского метро целиком и полностью на совести администрации области, города и самого метрополитена, ищущего хоть какую-нибудь зацепку, чтобы изгнать последнего пассажира. Увеличивают интервалы чуть что. Закрывают вестибюли. То ковид у них, то вагоны на капремонте, то исключит холостые поездки. Только никогда назад интервалы уже не сокращают, несмотря на рост желающих ездить на метро. И эти пересадки с той же пятилетки. Подходы к метро, подвозы и пр. Хоть что-то давно можно было сделать 🤷🏻‍♂️

Edited October 17, 2024 by sem63rus

[mdv-metro]

20 часов назад, knsx сказал:

вам же сказали, что пассажиропоток в 4500 пасс/час пик вышибает все аргументы под обоснование данного строительства. И это черным по белому написано в документах транспортного планирования. 

Кто считал данный пасспоток? По какой методике? Любые цифры можно взять, подогнать и обосновать. Всё зависит от политической коньюктуры. В Москве тоже, смотрю, далеко не везде есть метрошные потоки, но с упорством, достойным лучшего применения, продолжают строить "лучшее в мире метро". Ибо надо и всё тут!  Статус обязывает, как же!
И еще по поводу обоснованности цифр: зайдите в тему нового моста через Волгу в Самарской области и посмотрите какие там скандалы и мутные дела с цифрами расчетного трафика по мосту. И как только ввели плату за проезд, так сразу трафик упал раз в 5 или больше.
Транспортное планирование, говорите? Ну, ну...

8 часов назад, sem63rus сказал:

Незаполненность самарского метро целиком и полностью на совести администрации области, города и самого метрополитена, ищущего хоть какую-нибудь зацепку, чтобы изгнать последнего пассажира. Увеличивают интервалы чуть что. Закрывают вестибюли. То ковид у них, то вагоны на капремонте, то исключит холостые поездки. Только никогда назад интервалы уже не сокращают, несмотря на рост желающих ездить на метро. И эти пересадки с той же пятилетки. Подходы к метро, подвозы и пр. Хоть что-то давно можно было сделать 🤷🏻‍♂️

Многих еще отпугивают рамки и досмотр вещей на входе. И это довольно сомнительное обоснование транспортной безопасности, ибо к реальной безопасности и антитерроризму мало относится. 

Edited October 18, 2024 by mdv-metro

[knsx]

8 часов назад, sem63rus сказал:

Подходы к метро, подвозы и пр. Хоть что-то давно можно было сделать 🤷🏻‍♂️

подходы и подвозы к станциям метро как раз тот документ транспортного планирования и предлагает, специалисты с опытом составляли, не дилетанты  

6 часов назад, mdv-metro сказал:

Кто считал данный пасспоток? По какой методике? Любые цифры можно взять, подогнать и обосновать.

не надо цепляться, вы вообще в курсе что каждые 10 лет ваш муниципалитет должен считать пассажиропоток? Можно провести натурный эксперимент. Этакое самостоятельное исследование пассажиропотока на Московском. Записывать количество подвижного состава и его заполненность и получить примерную цифру коли не верить в 4,5 тыс.пасс/час. 

Edited October 18, 2024 by knsx

[metrovS]

1 час назад, knsx сказал:

подходы и подвозы к станциям метро как раз тот документ транспортного планирования и предлагает, специалисты с опытом составляли, не дилетанты  

Вообще дилетанты. Увы! Так как предлагать протянуть трамвай от стадиона до перекрестка Демократической/Арена 2018 - это пустая трата денег. Сейчас 83 автобус катается пустым практически на том же участке. (. А с пересадкой с Демократической ехать через стадион на Ташкентскую это абсурд. Это предложила питерская фирма, которая типа обследовала город на потоки. ДИЛЕТАНТЫ! (

[Spaceman]

1 час назад, knsx сказал:

не надо цепляться, вы вообще в курсе что каждые 10 лет ваш муниципалитет должен считать пассажиропоток? Можно провести натурный эксперимент. Этакое самостоятельное исследование пассажиропотока на Московском. Записывать количество подвижного состава и его заполненность и получить примерную цифру коли не верить в 4,5 тыс.пасс/час. 

Но вопрос не лишён смысла. В НН когда считали пасспоток из того, что условно называется "седьмым микрорайоном" в массах (хотя там несколько микрорайонов, и только один из них седьмой), получили то ли 7, то ли 10 тысяч пассажиров в час. На мой вопрос, учитывались ли пассажиры электричек, я получил отрицательный ответ. Хотя очевидно, что электричкой живущие у платформы Починки явно пользуются. Вряд ли это кардинально меняет картину, однако ещё раз служит напоминанием, что считают тоже люди, люди могут быть предвзяты, могут быть ленивы, а могут просто ошибаться.

Я в Самаре не был, но рискну предположить, что 4500 пассажиров в час - это либо оценка потока, умноженная на некий коэффициент, который показывает, что не все 100% будут пользоваться метро, либо это поток по Московскому шоссе, но без учёта потока по соседним Ново-Садовой и Старе-Загоре.

[rockstar]

22 часа назад, maraon сказал:

Видел я пасспоток вашей подземки, как по мне пересадочная Красный проспект показалось мне одна из наиболее загруженных. И очень странно что в часы пик там 4 вагонные составы гоняют, сколько у вас сейчас 5 вагонных?

На постоянной основе - ноль. Некоторое время назад катались пятивагонные "номерные" для обкатки и подготовки инфраструктуры под пятый вагон. Теперь ждем появления с 2025 года пятивагонных "Балтийцев". 

13 часов назад, sem63rus сказал:

Незаполненность самарского метро целиком и полностью на совести администрации области, города и самого метрополитена, ищущего хоть какую-нибудь зацепку, чтобы изгнать последнего пассажира. Увеличивают интервалы чуть что. Закрывают вестибюли. То ковид у них, то вагоны на капремонте, то исключит холостые поездки.

Ну так электроэнергия не бесплатная то. Тем более это очень четко чувствует глубоко убыточное предприятие. Поэтому и интервалы не уменьшают, не допуская таких "холостых" поездок. 

С другой стороны, не видно работы по формирования каких-то ТПУ на базе существующих станций. Ведь есть же механизмы загрузки имеющейся инфраструктуры пассажирами? Например, можно было бы использовать те же инструменты КРТ, которые предусматривают в том числе и федеральное финансирование. Чтобы зоны КРТ попадали на территории, обслуживаемые текущими станциями метро. Например, таким образом, можно было бы застроить высотными жилыми домами районы Безымянки и Юнгородка. Но могу конечно же ошибаться, так как может быть там еще жива и нужна заводская промышленность. 

11 часов назад, mdv-metro сказал:

В Москве тоже, смотрю, далеко не везде есть метрошные потоки, но с упорством, достойным лучшего применения, продолжают строить "лучшее в мире метро". Ибо надо и всё тут!  Статус обязывает, как же!

Ну так у Москвы ежегодный бюджет на метрострой порядка 300 млрд. руб. Это даже больше годового бюджета Самарской области, который на 2024 год составляет 277 млрд. руб. (Закон Самарской области от 01.12.2023 № 97-ГД). Строят, потому что могут строить (есть на что), и такой огромный бюджет нужно осваивать. Таких темпов, или даже десятую их часть, развития метро другие города даже при поддержке регионов позволить себе не могут. 

11 часов назад, mdv-metro сказал:

Многих еще отпугивают рамки и досмотр вещей на входе. И это довольно сомнительное обоснование транспортной безопасности, ибо к реальной безопасности и антитерроризму мало относится. 

Думаю, все же больше отпугивают большие интервалы, ведь нормальный человек ценит свое время. А отрицательный эффект от досмотра и рамок больше зависит от настойчивости "шмона". В Новосибирске все такой же как и везде досмотр (ФЗ № 16 един для всех), но не такой жесткий "шмон", может быть поэтому и демонстрируется небольшой ежегодный прирост пассажиров без ввода в строй новых станций. По крайней мере, меня, как гоняющего с рюкзаком, не часто останавливают. И к тому же привлекательны относительно небольшие интервалы движения поездов. 

2 часа назад, metrovS сказал:

Вообще дилетанты. Увы! Так как предлагать протянуть трамвай от стадиона до перекрестка Демократической/Арена 2018 - это пустая трата денег. Сейчас 83 автобус катается пустым практически на том же участке. (. А с пересадкой с Демократической ехать через стадион на Ташкентскую это абсурд. Это предложила питерская фирма, которая типа обследовала город на потоки. ДИЛЕТАНТЫ! (

А здесь просто была возможность выбить федеральные денежки на транспорт к стадиону, вот и построили. А как использовать и кому пользоваться после спортивного праздника этой построенной инфраструктурой уже особо никому не было интересно. Нижний Новгород тоже в пример - построили ст. м. "Стрелка", получив федеральное финансирование, а теперь стоит полупустая. А уже всем пофиг. 

Edited October 18, 2024 by rockstar

[metrovS]

3 часа назад, rockstar сказал:

А здесь просто была возможность выбить федеральные денежки на транспорт к стадиону, вот и построили. А как использовать и кому пользоваться после спортивного праздника этой построенной инфраструктурой уже особо никому не было интересно. Нижний Новгород тоже в пример - построили ст. м. "Стрелка", получив федеральное финансирование, а теперь стоит полупустая. А уже всем пофиг. 

Про Нижний Новгород можно в этой теме не говорить, сам метро пользовался.

В Самаре с самого начала  открестились от запуска метро, построив трамвай к стадиону, который практически возит только болельщиков, так как в агропарк желающих немного ездить, а с 18-ого километра никто на этот трамвай не ходит в связи с удалённостью кольца от микрорайона и небезопасного перехода через Волжское шоссе. Вот так заставить чиновников поездить с пересадками и ходить за километр до остановок.

В 17.10.2024 в 10:36, knsx сказал:

Да у вас идеально незаполненное метро. Вы бы в час пик на новосибирской станции Площадь Маркса попытались бы в вагон сесть. Там весь состав >100% наполняемость. На следующей станции Студенческая надо запихивать и уплотнять человеческую массу, чтобы в вагон зайти, особенно в первый и четвертый. Все время шучу что не хватает толкачей как в токийском метро. Даже ваши рассказы как у нас заполнен метрополитен не хочется слушать, потому что сухие цифры статистики все говорят. 

Бред бредовый. В час пик в Самару попадите сами то, увидите.

А чтобы дополнить систему надо еще станции строить это всем самарцам понятно (кроме Вас).

[knsx]

В 18.10.2024 в 16:14, metrovS сказал:

В Самаре с самого начала  открестились от запуска метро, построив трамвай к стадиону, который практически возит только болельщиков, так как в агропарк желающих немного ездить, а с 18-ого километра никто на этот трамвай не ходит в связи с удалённостью кольца от микрорайона и небезопасного перехода через Волжское шоссе. Вот так заставить чиновников поездить с пересадками и ходить за километр до остановок.

Помниться, сначала хотели разместить стадион на стрелке, но потом выяснилось, что стадионы, принимающие ЧМ по методике ФИФА, нельзя строить ниже уреза воды в 8 метров. И по этому показателю не прошел проект. А метро даже собирались по этому направлению продлять. Прошло полтора десятка лет, а я помню этот прецедент в Самаре. Затем пришлось выбирать место, как там у вас это называется? Радиостанция, кажется. А поскольку на матч надо сразу доставить 45 000, то и был выбран трамвай. Автобусы в короткое время не вывезли бы такое количество болельщиков. Случился бы коллапс, чем бы сразу воспользовались недруги и разнесли про неумех на весь свет, подмочив репутацию принимающего государства. Все же просто и на поверхности лежит.

Также как в первую половину прошлого десятилетия муссировалась тема "белых слонов" - циклопических стадионов, которые будут пожирать бюджетные средства. У "Уральских пельменей" на эту тему даже есть интермедия, насчет использования стадиона в Саранске. 

Вся же эпопея с Мундиалем на наших глазах происходила.       

В 18.10.2024 в 03:33, mdv-metro сказал:

Кто считал данный пасспоток? По какой методике? Любые цифры можно взять, подогнать и обосновать. Всё зависит от политической коньюктуры.

Чтобы развеять конъюнктурность, надо провести натурные исследования. 

Исходно, пассажиропоток 4500 пасс/час разделить на 100 пассажиров, которые вмещает салон 12-метрового автобуса или троллейбуса. Получается, что через створ в каком нибудь месте Московского должны будут проехать в час 45 единиц общественного транспорта. Правда, там у вас на ряде маршрутов автобусы среднего класса, но это неважно. 

То есть, стоя на остановке в час пик на Московском, к ней должен с интервалом 1 мин 20 сек подходить автобус/троллейбус набитый пассажирами как сельдь в бочке. 

Есть такое? Значит, 4500/час это реальный пассажиропоток. А если вдруг обнаружится, что к остановке каждые 30 сек подходит автобус/троллейбус, то есть 120 единиц транспорта, жестко набитый пассажирами, то тогда можно говорить о пассажиропотоке в 12000, и тут следует задуматься над тем, что использовать другие инструменты - автобусы особо большого класса, троллейбусы особо большого класса, другой подвижной состав, в том числе и метро.    

Edited October 19, 2024 by knsx

[knsx]

Нашел ту информацию о пассажиропотоке на Московском 

А вот в той же Самаре, например, максимальный поток в лимитирующем сечении в самом напряженном коридоре - Московском шоссе не превышает 4,5 тыс/час.

В разделе Красноярска,

тема: Красноярск. Полноценное метро или метротрам.

Посты от 15 до 17 июля 2022 года на 6 странице темы  

Читайте, вспоминайте, будет интересно и познавательно