Московский метрополитен Большая кольцевая линия

2 часа назад, Ярополк сказал:

ЦПУ !  Строительство переходов между Проспектом Маркса, Площадью Революции и Площадью Свердлова в начале 70-х годов. 

Вот только с прямой пересадкой Охотный ряд - Площадь Революции не срослось.

16 минут назад, rigen сказал:

А у нас вообще хоть раз был случай исправления ошибок метростроителей с планировкой линий, пересадок и тп?

Был например строили фрунзенскую ссв в итоге обнаружился плвыун,рухнуло здание цеха на фабрике красная роза.В итоге в место ссв имеем тупик.а свв проходит в друм месте.

49 минут назад, Лёша сказал:

А у нас вообще хоть раз был случай исправления ошибок метростроителей с планировкой линий, пересадок и тп?

1953, мелкий Арбатский радиус заменили на глубокий. Пример конечно так себе, не про удобства пассажиров, а скорее про ГО, но всё же... 

22 минуты назад, Лёша сказал:

Ошибки проектирования на земле (ТТК) проще исправлять, чем под землей (БКЛ). А у нас вообще хоть раз был случай исправления ошибок метростроителей с планировкой линий, пересадок и тп?

ЦПУ !  Строительство переходов между Проспектом Маркса, Площадью Революции и Площадью Свердлова в начале 70-х годов. 

Ещё строительство центральных участков радиусов в то же время, когда после больших строек 60-х оказалась перегруженной Кольцевая линия. С тех пор строительство начинают из центра.

22 минуты назад, Лёша сказал:

Второй вестибюль Рижской БКЛ помнится уже отругали. За то, что выход будет не в торец станции

Да, и новые планы предусматривают разделение пассажиропотоков на переход на КРЛ и на переход на диаметры.

1 минуту назад, Лёша сказал:

А у нас вообще хоть раз был случай исправления ошибок метростроителей с планировкой линий, пересадок и тп?

Дополнительный переход на Севастопольской))

3 минуты назад, Лёша сказал:

Второй вестибюль Рижской БКЛ помнится уже отругали. За то, что выход будет не в торец станции

Ну да, некоторые любой вариант отругают

Ошибки проектирования на земле (ТТК) проще исправлять, чем под землей (БКЛ). А у нас вообще хоть раз был случай исправления ошибок метростроителей с планировкой линий, пересадок и тп?

Второй вестибюль Рижской БКЛ помнится уже отругали. За то, что выход будет не в торец станции

3 минуты назад, Zemelya сказал:

Откровенное ощущение дэжавю.

 

Когда-то, давным-давно, открыли ТТК (Третье транспортное кольцо). Все в начале гордились и восхваляли. А потом оно увязло в пробках, потому что не продумали съезды на радиальные трассы, о чём теперь все громко матюгаются и что-то пытаются исправить.

Теперь построили БКЛ, и снова все гордятся и восхваляют. И уже сейчас понимают, что не продуманы пересадки на радиальные/диаметральные линии. Ждём открытой критики?

 

К чему это? Да к тому, что изначально и в первом и во втором примере можно было сразу сделать всё удобно и с запасом на перспективу нагрузок. НО!!! Но Мэрии конечно же важней эти самые "гордиться и восхваляться". А, главное, сделать всё побыстрей и подешевле. А что будет потом, за это пусть другие думают, как выкрутиться. Увы, но факт.

 

Надеюсь я не прав.

Есть узкие места, конечно. Но при этом есть и вариативность маршрутов. А раньше её практически не было. Но южным радиусам не позавидуешь, пассажиропоток там будет только увеличиваться. За счёт присоединения Троицкой и Бирюлёвской линий. Также будет расти и пассажиропоток южной части БКЛ. Поэтому соединение новых линий между собой станет важной задачей в будущем. Это как со вторым вестибюлем Рижской БКЛ. Пока Большое кольцо только строилось, переспективы второго вестибюля Рижской были туманны. А потом эти перспективы моментально превратились в реальное строительство. Также и здесь - соединение новых линий в южной части города может обрести реальные черты сразу же после окончания строительства этих линий.

Откровенное ощущение дэжавю.

Когда-то, давным-давно, открыли ТТК (Третье транспортное кольцо). Все в начале гордились и восхваляли. А потом оно увязло в пробках, потому что не продумали съезды на радиальные трассы, о чём теперь все громко матюгаются и что-то пытаются исправить.

Теперь построили БКЛ, и снова все гордятся и восхваляют. И уже сейчас понимают, что не продуманы пересадки на радиальные/диаметральные линии. Ждём открытой критики?

К чему это? Да к тому, что изначально и в первом и во втором примере можно было сразу сделать всё удобно и с запасом на перспективу нагрузок. НО!!! Но Мэрии с Департаментами конечно же важней эти самые "гордиться и восхваляться". А, главное, сделать всё побыстрей и подешевле. А что будет потом, за это пусть другие думают, как выкрутиться, проблемы надо решать по мере их поступления. Увы, но факт.

Надеюсь я не прав.

31 минуту назад, Ярополк сказал:

пандус для колясок и тележек оборудован на лестнице с правой стороны

Эти два швеллера я бы все таки пандусом называть не стал. Если имелись в виду они - да, их я видел.

1 час назад, Андрей_Б сказал:

Я может быть невнимателен, но как раз на лестницах я пандусов не увидел. А "пандус" в длинном переходе зачем, непонятно - там весь пол ровно с таким же уклоном.

При взгляде с Севастопольской пандус для колясок и тележек оборудован на лестнице с правой стороны и потом он продолжается по второй лестнице за правой стеной.

33 минуты назад, Andrey495340 сказал:

Порадовали пандусы

Я может быть невнимателен, но как раз на лестницах я пандусов не увидел. А "пандус" в длинном переходе зачем, непонятно - там весь пол ровно с таким же уклоном.

В 31.12.2023 в 15:49, Игорь23 сказал:

2 минуты 21 секунда.

Я 4 января обзор сделал, у меня получилось 2 минуты 15 секунд:

Так-то я небольшого роста для мужика (как в песне Виктора Цоя).

Порадовали пандусы, удобно с коляской будет перемещаться там.

Не очень правда понял, зачем в начальном этапе на переход на Севастопольскую разделение на две секции на лестнице. Будут обозначения, что "в этом направлении не переходи, переходи здесь"?

Была бы воля, места для выходов найдутся.

В 03.01.2024 в 10:04, Сура сказал:

На Азовскую бы тоже не помешало

А там есть куда выводить то? Если только пристройку у д.21 сносить, как мне кажется. 

34 минуты назад, Андрей_Б сказал:

Плохо не то, что короткая, а то, что узкая. Короткая - хорошо, но по времени по улице реально выходит быстрее (и лично мне гораздо более комфортно, чем давиться на этой короткой пересадке). 

Понятно, что сам факт то, что она коротая - не является плохим, но то, что пересадка узкая - следствие этого

40 минут назад, Max Matemaf сказал:

Короткая - плохо [Воронцовская]

Плохо не то, что короткая, а то, что узкая. Короткая - хорошо, но по времени по улице реально выходит быстрее (и лично мне гораздо более комфортно, чем давиться на этой короткой пересадке). 

12 минут назад, rigen сказал:

Полежаевской"/"Хорошевской": на каждом из этих узлов сделали по два пересадочных маршрута. Сразу, в момент открытия пересадки. 

Скорее тогда уж больше подходит пример Бульвар Дмитрия Донского - Улица Старокачаловская 

12 минут назад, Max Matemaf сказал:

Короткая - плохо, длинная - плохо.

Не то и не другое плохо. Плохо - узкая.
Правильный подход реализован на "Парке Победы", "Петровско-Разумовской", "Полежаевской"/"Хорошевской": на каждом из этих узлов сделали по два пересадочных маршрута. Сразу, в момент открытия пересадки. 

17 часов назад, Лайонел сказал:

. Пересадки это кризис проектирования. Про длинные коридоры на «Проспекте Вернадского» и "бутылочное горлышко" на «Воронцовской» знают многие

Короткая - плохо, длинная - плохо.

16 часов назад, serger сказал:

Про Давыдковскую не согласен,её рассположение вполне логично,меньше древьев было срубленно,недалеко от станции из леса и поляны сделали небольшой парк

Ладно с Давыдково, это немного субъективно всё же. Но вот на Воронцовской: сколько тут не пытались что-то придумать, ничего не получилось, чтобы и шире/с разделением, и не очень длинную.

Пришли к тому, что без полного пере(к)рытия Профсоюзной улицы сделать это не возможно.

Есть схема пересадочного узла Каховская-Севастопольская

С новым коридором?

В обратном слишком много подниматься. В центре зала все работает, но я бы псевдоразделение потоков там отменил.

13 часов назад, a_c_ сказал:

Согласен. Посмотрели сегодня, немного удивился, что теперь этот выход с "Каховской" смещен. По новому переходу пойдут те, кто там заходит и кому надо на "Севастопольскую" (с той стороны на старом переходе формально запрещенное направление). Но вот именно с точки зрения пересадки на новую уйдут, скорее всего, только те, кто окажется к ней сильно ближе, чем к старой.

Был вчера на Каховской и выходил / заходил через "совмещенный" вестибюль народу на пересадку идет много в основном с Каховской, а вот в обратном направлении народу почти нет, почему так не знаю, работает ли переход в центре зала в обе стороны не проверял.

Надо помнить, что именно Севастопольская, а не Каховская находится (теперь) на радиусе в центр. Потенциальный поток, особенно пиковый, на неё больше, и новый вход с Каховки куда удобнее пешкодрала до вестибюля на Азовской (существующего).

4 часа назад, Геноцвале Геноцвальный сказал:

@Сура выход- это когда есть куда выходить,ЭТО- пересадка,вот если бы на Азовской построили вестибюль и хотя бы один выходной павильон( кстати не понимаю,что мешало то) то,да это был бы новый выход,а так -  нет.

 

А вот люди, входящие через турникетную линию западного совмещенного вестибюля и сразу же идущие на Севастопольскую, так не считают. При мне за пару минут, проведенных в вестибюле, на Севастопольскую сразу же поворачивало более половины входящих, больше, чем на Каховскую, и больше, чем шло на пересадку с Каховской. Выход/вход не в никуда, а на улицу Каховка, к остановкам 7 маршрутов НОТ, к обширному жилому району. Гипотетический вестибюль на Азовской находился бы менее чем  в 100м от восточного вестибюля Каховской, напротив Хачапурной. И на север всего в 800м уже Южный выход Нахимовского проспекта. 

По крайней мере, часть потока на вход/выход  этот коридор перехватывает, это отлично видно по нерабочему и морозному дню, а раньше люди шли через пересадку в центре зала для выхода на ул. Каховку, перегружая пересадку.