Арбатско-Покровская линия Парк Победы

13 часов назад, Interstate сказал:

- информирование об обходе, которое уверенно игнорирует не менее 10 человек каждую минуту (рабочих в субботу в 7 вечера не было):

Традиционное поведение пассажиров.

13 часов назад, alekseev сказал:

Тормоза отказали?

Скорее занос на скорости около 100 км/час. Расстояние от павильона автобусного остановочного пункта до начала спуска вниз на станцию метро примерно 57 м, автомобиль проехал это расстояние за 2 сек.

В 07.04.2025 в 13:41, tylers1121 сказал:

А вот и видео подоспело

Тормоза отказали?

Кажется, это Германия:

Посмотрите, какие основания у столбиков. А теперь попробуйте вспомнить - делали ли такое хоть для ОДНОГО блока хоть где-то в Москве?

К сожалению, это неудивительно, что произошло так. Для меня московские блоки - из разряда шмона в метро/МЦК.

Да, причём заметьте это была Газель. А если бы это был бы автобус или Камаз? И тем более если бы был умысел у водителя? 

29 минут назад, vyal сказал:

Проблема с наездами есть? Есть

И данными блоками не решается

11 минут назад, vyal сказал:

Заладили со своим театром.

Вообще-то это международный термин, означающий создание неэффективных, но мешающих мер безопасности.

12 минут назад, vyal сказал:

Проблема с наездами есть? Есть. Красивые хромированные столбики из NYC спасут от газели или от автобуса? Нет

В NYC не красивые хромированные столбики, а толстые стальные столбики на мощном фундаменте, которые ломают кабину напополам, а не отлетают в сторону и/или срабатывают, как трамплин.

Ещё раз, не я такой умный, я всего лишь пересказал результаты краш-тестов, сравнивавших блоки и столбики.

15 минут назад, vyal сказал:

Надо думать, как проблему решить более надежно

В данном случае (крупная бессветофорная магистраль) необходимо сплошное ограждение вдоль проезжей части и столбики в районе автобусных остановок.

Для более мелких дорог подойдут более скромные решения, но у них должно быть две важные особенности: они должны останавливать грузовик/автобус, и при этом они не должны мешать пешеходам. При этом защищённая территория должна быть как можно больше. То есть ограждение должно быть не между тротуаром и переходом, а между проезжей частью и тротуаром, возможно, только в районе выходов из переходов/вестибюлей (как на фотке из Лондона).

11 минут назад, tylers1121 сказал:

А вот и видео подоспело.

В том посте добавили ещё видео с камеры из подземного перехода. Добавил и его.

8 минут назад, tylers1121 сказал:

А вот и видео подоспело.

Камера запечатлела момент, как неуправляемая “Газель” влетела в подземный переход на станции метро “Парк Победы” в Москве.

Грузовик не остановили даже защитные бетонные блоки. Обошлось без пострадавших, пешеходы успели отреагировать и отскочить от несущейся машины. 

Предварительная причина аварии: водитель не справился с управлением из-за сложных погодных условий и летней резины.

 

Источник: https://t.me/ENews112/20193

 

32 минуты назад, Семён Персунов сказал:

Эти блоки просто ставят на тротуар, а не делают основание под тротуаром, в которое ввинчивают эти блоки. Естественно, что в таком случае их относительно легко сдвинуть.

Что я и говорил - блоки вообще не закреплены на тротуаре. В таком случае они только мешают коммунальщикам чистить тротуары, и простым людям приходится их обходить. Зато лавочки красивые получаются, да и места для рекламы есть, во-о-от.

23 минуты назад, Interstate сказал:

Антитеррористической театра безопасности!

Заладили со своим театром. Сказал какой-то дурачок 15 лет назад в ЖЖ про театр (быть может, Варламов давно из России сбежавший или кто из его круга) и все «эксперты» как попугайчики повторяют это. Проблема с наездами есть? Есть. Красивые хромированные столбики из NYC спасут от газели или от автобуса? Нет

Надо думать, как проблему решить более надежно, а не бороться с мельницами  

7 минут назад, dars-dm сказал:

как меру антитеррористической безопасности.

Антитеррористической театра безопасности! Что наглядно демонстрирует сегодняшний случай. Думали бы про безопасность, поставили бы ограждение между дорогой и тротуаром, благодаря которому газель не доехала бы до перехода, а словила бы лёгкий касательный удар с отбойником...

Эти блоки просто ставят на тротуар, а не делают основание под тротуаром, в которое ввинчивают эти блоки. Естественно, что в таком случае их относительно легко сдвинуть.

12 минут назад, Инженер сказал:

как этот вопрос решался в прошлом, годах в 80-х...?

Вот так:

12 минут назад, Инженер сказал:

Нам про них не рассказывали

----------

12 минут назад, Инженер сказал:

Или при советской власти водителя не доводили до изнеможения, что он за рулём засыпает!? 

При советской власти порой ездили в умат пьяными. Были даже случаи, когда инженера или бухгалтера понижали до водителя за алкоголизм...

10 минут назад, Инженер сказал:

Вопрос знатокам: а как этот вопрос решался в прошлом, годах в 80-х...? Подземные переходы были, грузовики тоже были,  а подобные аварии?... Нам про них не рассказывали? Или при советской власти водителя не доводили до изнеможения, что он за рулём засыпает!? 

В 80-е годы такой проблемы просто не было. Появление блоков у спусков совпало с чередой террористических наездов в Германии, поэтому их стали ставить как меру антитеррористической безопасности.

Вопрос знатокам: а как этот вопрос решался в прошлом, годах в 80-х...? Подземные переходы были, грузовики тоже были,  а подобные аварии?... Нам про них не рассказывали? Или при советской власти водителя не доводили до изнеможения, что он за рулём засыпает!? 

2 часа назад, Виноградовский сказал:

Вот как она барьеры объехала, или перескочила? 

Эти барьеры НЕ против автомобилей, а ради очковтирательства ценой сильных неудобств пешеходам, то есть очередной театр безопасности!

Автомобиль массой в несколько тонн на скорости 50 км/ч с лёгкостью сдвигает этот блок,  о чём было известно задолго до того, как какому-то чиновнику пришла в голову "светлая" мысль накидать блоков поперёк пешеходных маршрутов.

Обратите внимание, ни в одном из проектов нет блоков, они появляются позже. Знаете почему? Потому что нет никакого норматива их размещения, а норматива нет, потому что для его создания нужен научно обоснованный расчёт, когда, где и как эти блоки ставить. А его сделать нельзя, потому что при попытке расчитать и научно обосновать блоки, выяснится их полная неэффективность. Как итог, есть ГОСТ по дорожным ограждения, на которые ссылаются СП на проектирование дорог, но про блоки там ни слова.

Искренне надеюсь, что хоть после этого случая возьмутся за ум и будут вначале считать, а потом делать, тем более что уже давно существуют эффективные методы защиты пешеходов от автомобилей, которые активно применяются в недружественных странах и около правительственных объектов у нас.

Самый популярный (и гуманный по отношению к пешеходам) вариант - прочные стальные столбики с мощным (глубоким) фундаментом. Притом желательно ставить их не перед входом в переход, а между дорогой и тротуаром, так как вылет на тротуар может быть не менее смертоносным, чем заезд в переход.

Нью-Йорк:

Лондон:

Московский Кремль:

PS не я такой умный, я лишь повторяю выводы, к которым пришли серьёзные люди, занимающиеся реальной безопасностью на транспорте: проводящие краш-тесты, делающие расчёты, собирающие статистику ДТП... С результатами их работы любой желающий может ознакомиться в интернете, там полно и документов и наглядных видео, как грузовик лихо раскидывает бетонные блоки, но встаёт при встрече с единственным столбиком. Ссылки не даю, так как сейчас ничего не гуглил - интересовался темой несколько лет назад, когда начал спотыкается об это блочное безумие.

Вот как-то так это место выглядело перед очередным залётом.

Все помнят, когда и почему появились эти бетонные "лавочки"-предохранители перед подземниками? Правильно, в 2018 году после жутого спуска рейсового автобуса в такой же подземный переход, расположенный, по злой иронии судьбы, на этой же стороне этой же дороги остановкой метро далее, на Славбуле. Четыре трупа, одиннадцать пострадавших.

Устранение сегодняшних последствий.

Как вижу, принятые меры в виде "лавочек" категорически недостаточны. Нужно перегораживать "попутные" дорожному движению спуски в подземники (как минимум) метровой железобетонной стеной. Не в высоту, в ширину. (Почти) не шучу. А как иначе? Я не желаю, выходя из метро и наивно строя планы на ближайшие дни (месяцы, годы, десятилетия, нужное подчеркнуть), встретиться со спускающейся навстречу условной газелькой. И с условным аурусом не желаю, невзирая на свой искренний патриотизм. Категорически не желаю. Я не трус, но я боюсь.

58 минут назад, Виноградовский сказал:

Вот как она барьеры объехала, или перескочила?

Судя по фото, она оставила на нём передний мост с двигателем и перескочила его

17 минут назад, Виноградовский сказал:

Вот как она барьеры объехала, или перескочила? 

Снесла

Газель въехала в подземный переход станции

Видимо, выход 1, он как раз в сторону центра развернут. 

Вот как она барьеры объехала, или перескочила? 

Почему выход 6 построили таким образом, что он не соединен с подземным переходом под Кутузовским проспектом? А то он стоит на отшибе, а у автобусов там только высадка, причём выйти к метро можно и на предыдущей. Лишь недавно там запустили маршрут, который туда подъезжает не со стороны Кутузовского проспекта, и как раз со 135 удобнее пользоваться этим выходом. Сделали бы зебру через Генерала Ермолова, чтобы ходить к ближайшим домам и ФАТПу оттуда.

@art_b мы подозреваем, что там была переврезка коммуникаций в связи с вводом Новой ВШ и строительством СДКП

4 часа назад, Геноцвале Геноцвальный сказал:

после "якобы ремонта" 

Там не наклон ремонтировали.