Кольцевая линия Достоевская

В 02.10.2024 в 19:07, александр б. сказал:

Тверскую (в девичестве Горьковсую) 7 лет строили, провода без обьездных тоннелей. 

А разве работы по Горьковской (сейчас Тверская) начались не в 1975 году?

5 часов назад, Slava 5843 сказал:

Как-то чересчур оптимистично про 5 лет пишут. Какую последнюю станцию глубокого заложения смогли построить за пятилетку? 

Тверскую (в девичестве Горьковсую) 7 лет строили, провода без обьездных тоннелей. 

Как-то чересчур оптимистично про 5 лет пишут. Какую последнюю станцию глубокого заложения смогли построить за пятилетку? 

Бред какой-то: "выходы на проспект Мира".

О «Достоевской» КЛ предельно популярно.

https://www.mskagency.ru/materials/3401877

8 часов назад, Zemelya сказал:

Наименованиям строящиеся станций отведена отдельная тема, в которой уже не раз мусолили проблемы одноимённости пересадочных станций.

Тьфу блин, я ведь уже подумал что тут тема с названиями

1 минуту назад, Вадим М сказал:

до сих пор существует положение об обязательной привязки названия станции к какому-то топониму наверху

Есть такое:

"названия станций метрополитена не могут быть использованы для сохранения памяти об
известных жителях города Москвы, гражданах России и зарубежных стран, за исключением случаев их
совпадения с названиями наземных городских объектов"

4 минуты назад, Вадим М сказал:

В районе "Достоевской" улиц площадей и даже магазинов, связанных названием с северокорейским вождём, вроде бы нет. 

Нет никакого закона, запрещающего придумать какую-нибудь площадь Ким Ир Сена. Опыт площадей ДНР/ЛНР/Фиделя Кастро показывает, что для этого даже площадь не нужна, достаточно желания.

13 часов назад, Interstate сказал:

Не можно, потому что названия станций в одном узле должны быть одинаковые. А так да, надо было назвать коротко и лаконично "Ким Ир Сен", и пригласить архитекторов из КНДР. У них там до сих пор 50е со сталинским ампиром, забабахали бы мозаику с тракторами и электростанциями на всю путевую стену!..

Насколько я помню, до сих пор существует положение об обязательной привязке названия сооружаемой станции к какому-то топониму наверху. В районе "Достоевской" улиц, площадей и даже магазинов, связанных названием с северокорейским вождём, вроде бы нет. 

3 минуты назад, Артемий сказал:

Не должны - не значит не могут.

Ну, если так, то да...

4 минуты назад, Артемий сказал:

эта норма здесь при чём?

О причинах наименования станции метро "Косино", являющейся одним из двух исключений.

5 минут назад, Артемий сказал:

что есть "пересадочный узел городского пассажирского транспорта"?

Рискну предположить, что то, где пересадка занимает не более нормативных 5 минут. Однако это снова толкование, однозначного указания в законах, насколько понимаю, нет.

1 минуту назад, Interstate сказал:

Теперь читаем редакцию 2017 года:

"каждое название станции метрополитена должно быть индивидуальным (за исключением станций
метрополитена, образующих единый пересадочный узел)"

Читаем и понимаем: названия станций метрополитена, образующих единый пересадочный узел, не должны быть индивидуальными. Не должны - не значит не могут.

6 минут назад, Interstate сказал:

Помимо этого, в обеих редакциях есть пункт:

"При формировании пересадочных узлов городского пассажирского транспорта, состоящих из станций метрополитена и железнодорожных остановочных пунктов (пассажирских платформ), указанные транспорт­ные объекты должны носить одинаковые названия"

А эта норма здесь при чём? Мы говорим исключительно о названиях станций метро, между которыми есть пересадка.
Кстати, интересный вопрос: что есть "пересадочный узел городского пассажирского транспорта"? Если верить автоинформатору в метро, кому и "Волгоградский проспект"-"Угрешская" пересадочный узел.

2 часа назад, Vandoz сказал:

Между Косино D3 и Лерм. Пр-т - 700 м без перспектив.

При чём тут Косино D3? В 2019 году открыли не её, а станцию метро, с которой пересадка на ЛП есть с первого дня и уж точно не длиннее, чем на ЖД.

Да и между ЖД и ТКЛ будет сильно меньше 700 метров, примерно как между МС D1 и МС ФЛ...

Скорее всего, просто не успели документы переоформить, всё-таки между изменением правила и открытием станции около года.

50 минут назад, Артемий сказал:

Никакого нового правила не ввели.

Да ладно?

Открываем закон "О наименовании территориальных единиц, улиц, станций метрополитена города Москвы" в редакции 1997 года и читаем:

"при присвоении названий станциям метрополитена, образующим единые пересадочные узлы, необходимо следовать принципу разноимен­ных вариантов названий станций"

Ссылка

Теперь читаем редакцию 2017 года:

"каждое название станции метрополитена должно быть индивидуальным (за исключением станций
метрополитена, образующих единый пересадочный узел)"

Ссылка

Помимо этого, в обеих редакциях есть пункт:

"При формировании пересадочных узлов городского пассажирского транспорта, состоящих из станций метрополитена и железнодорожных остановочных пунктов (пассажирских платформ), указанные транспорт­ные объекты должны носить одинаковые названия"

Видимо, именно его жертвой стала станция Косино (метро).

PS как в новой редакции удалось прочитать возможность называть и так, и эдок, мне не понятно; однако доверюсь профессиональным толкователям законов, десятки лет проработавших на административных должностях, и утверждающих, что в новой редакции нет однозначности.

1 час назад, Артемий сказал:

куча исключений

Можно список кучи исключений, пожалуйста? 

2 часа назад, Interstate сказал:

Что нет? Кроме Косино, открытой через несколько месяцев после изменения правила, и Воронцовской, прошедшей через АГ осенью 2018 года, ни одного исключения из правила. Зато куча переименований на ЖД и в Сити.

Нет - значит нет. Никакого нового правила не ввели. Была норма закона, сейчас никакой нормы нет. А неформализованная мода, из которой куча исключений - это не правило.

2 часа назад, Interstate сказал:

Доходила!

На полном серьёзе обсуждались названия Валаамская и Карачарово для вторых станций на Петровско-Разумовской и Нижегородской соответственно.

Причина - догматическое прочтение правила, не имевшего исключений ни для кого.

К счастью, адекватные люди перевесили и обе станции открылись с нормальными названиями. Тем не менее на некоторые перспективные схемы эти варианты успели попасть.

Это только свидетельствует об идиотизме многих людей. Ни о чём больше.

8 часов назад, Interstate сказал:

Более того, не помню иных названий для Мичуринского проспекта

Улица Удальцова. 

37 минут назад, Interstate сказал:

?

Там одинаковое расстояние и одинаковые пересадки (в будущем, сейчас до ЛП гораздо ближеи удобнее). В других аналогичных случаях успешно переименовывали всё в соответствии с уже действовашей станцией метро (Рижская, Нижегородская), а на Москве-Сити вообще новое название для 4 уже открытых станций придумали.

Между Косино D3 и Косино 15 линии длина пересадки 220 м (в перспективе будет 0, когда немного перенесут платформу и построят подземный вестибюль для жд - планы мелькали неоднократно). Между Косино D3 и Лерм. Пр-т - 700 м без перспектив.

45 минут назад, Interstate сказал:

Тем не менее на некоторые перспективные схемы эти варианты успели попасть.

Карачарово в сокращённом виде (КР) попало на обозначение светофоров.

3 часа назад, Vandoz сказал:

Одноимённость с близко расположенным остановочным пунктом (Лермонтовский пр-т расположен значительно дальше).

?

Там одинаковое расстояние и одинаковые пересадки (в будущем, сейчас до ЛП гораздо ближеи удобнее). В других аналогичных случаях успешно переименовывали всё в соответствии с уже действовашей станцией метро (Рижская, Нижегородская), а на Москве-Сити вообще новое название для 4 уже открытых станций придумали.

3 часа назад, Артемий сказал:

Нет

Что нет? Кроме Косино, открытой через несколько месяцев после изменения правила, и Воронцовской, прошедшей через АГ осенью 2018 года, ни одного исключения из правила. Зато куча переименований на ЖД и в Сити.

3 часа назад, Артемий сказал:

Естественно, потому что кроссплатформа - это одна станция. Называть разные стороны одно платформы разными названиями - до такого бреда даже московская комиссия по топонимике не дошла.

Доходила!

На полном серьёзе обсуждались названия Валаамская и Карачарово для вторых станций на Петровско-Разумовской и Нижегородской соответственно.

Причина - догматическое прочтение правила, не имевшего исключений ни для кого.

К счастью, адекватные люди перевесили и обе станции открылись с нормальными названиями. Тем не менее на некоторые перспективные схемы эти варианты успели попасть.

Пусть сначала в конструкциях станцию построят. А там уже можно окончательно определяться с названием и оформлением.

2 часа назад, Interstate сказал:

Формально - нет, по факту - ввели.

Нет.

2 часа назад, Interstate сказал:

Раньше точно так же формально не было исключения для кроссплатформенных пересадок, однако по факту оно существовало.

Естественно, потому что кроссплатформа - это одна станция. Называть разные стороны одно платформы разными названиями - до такого бреда даже московская комиссия по топонимике не дошла.

2 часа назад, Interstate сказал:

Гораздо интереснее ситуация с Косино, также открытой после изменения правила.

Одноимённость с близко расположенным остановочным пунктом (Лермонтовский пр-т расположен значительно дальше). Формально правила нет, но по факту стараются его придерживаться.

37 минут назад, Артемий сказал:

При этом никакой обязательной одноимённости никто не вводил

Формально - нет, по факту - ввели. Раньше точно так же формально не было исключения для кроссплатформенных пересадок, однако по факту оно существовало.

Более того, не помню иных названий для Мичуринского проспекта и Проспекта Вернадского...

35 минут назад, alter2016 сказал:

сделали исключение в виде новой станции Воронцовская

Потому что её название провели через Активного Гражданина до изменения правила.

Гораздо интереснее ситуация с Косино, также открытой после изменения правила.

2 часа назад, Interstate сказал:

Не можно, потому что названия станций в одном узле должны быть одинаковые.

И тут сделали исключение в виде новой станции Воронцовская, которая по идее должна была быть Калужской. Так что было бы желание.